Retour sur le 1858 improved par Uberti

par **le Molvanien** Dim 29 Avr 2012 - 20:23

Salut,

Il a fait l'objet d'un débat sur un sujet ouvert par Hondo.... histoire d'apporter un peu de matière à discussion, voici une série de photos comparatives d'un Improved (à droite) et d'un Hege (à gauche). J'ai cependant mesuré quelques côtes vite fait, et la différence qui est visible à l'oeil nu, est confirmée (presque 1 mm de plus pour le Improved et sa carcasse forgée sourire116

). Maintenant, est ce que ça change vraiment quelque chose (rigidité) lorsqu'on est au stand à chasser la mouche avec des charges de 0,9 grammes ?

Retour sur le 1858 improved par Uberti 120

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par Invité Dim 29 Avr 2012 - 20:28

Artung, tu le compares avec un vieux Uberti !
Il y a déjà des différences entre les versions années 80 et 90 Wink

Je vous présenterai sous peu mon "improved", il est encore bien différent au tien le Molvanien ! Wink

par **le Molvanien** Dim 29 Avr 2012 - 20:33

J'ai comparé avec un autre 58 plus récent (années 90)... et la différence de côtes était semblable... la carcasse du Improved est nettement plus grosse. Je n'ai pas illustré la différence de taille de la crosse, mais, là aussi c'est flagrant.

Ceci dit, je ne demande pas mieux que d'autres complètent ce sujet avec leurs propres comparatifs... ça va faire avancer les choses sourire116

par Invité Dim 29 Avr 2012 - 20:36

Je te ferai des photos des miens, c'est intéressant.
Une autre question, lesquels sont les plus proches, niveau côtes, des originaux ? Je n'en possède pas mais ça me plairait de le savoir.

Uberti flatte comme toujours le marché US. Nombre de tireurs US achètent des barillets de conversion pour leur PN. Les "Improved" ne répondent qu'à ce principe, pouvoir tirer des balles. J'ai lu un article très intéressant sur le sujet, je vais le retrouver, mais il est en anglais.

par **le Molvanien** Dim 29 Avr 2012 - 20:44

sorry, j'ai pas de "vintage"... mais ça m'intéresse aussi.

merci d'avance pour l'article (ou lien).

par **enzmatt** Dim 29 Avr 2012 - 22:47

Et dire que je fais regulierement des 8 et 9 a... 25 metres avec un de mes vieux PIETTA .( 150 euros ) . MDR45

et en tirs rapides....une bonne machine bien robuste...avec un canon bien droit....un bon alignement....des chambres...des organnes de visée

Je pense aussi a ce Bon vieux WALKER ...44 ...de chez SAN MARCO ( acheter a WALKER ici sur le forum ) ....c'est bettement une arme a faire du score.. Hein43

..je ne fais rien de special.. Hein43

la balle se dirige tjr dans le noir de la cible Hein43

J'adore les collectionneurs...puristes lol!

oui je sais .............je me Peureux08

.....avant de me faire pendu

par **woodsman** Lun 30 Avr 2012 - 9:42

Tu les charges à combien tes vieux Pietta...??

par **nemessos** Mar 1 Mai 2012 - 22:10

le Molvanien a écrit:sorry, j'ai pas de "vintage"... mais ça m'intéresse aussi.

Idem, très intéressé !!

La différence entre une pièce injectée et une pièce forgée, c'est la différence entre une merde de chien et une truffe du Périgord. Quelque chose comme une "homogénéité" qui n'est pas garanti sans la forge. Je ne suis pas spécialiste, je rapporte approximativement les propos d'un forgeron. MDR45

Je collectionne aussi les épées. Une épée, c'est forcement forgées, même encore au XXI ème siècle. Sinon, comment dire... il vaut mieux la laisser en décoration. Bon, d'accord, aucun rapport entre les épées et les répliques à poudre noire.

Wink

par **HONDO** Mar 1 Mai 2012 - 22:18

Merci MOLVANIEN pour ce lien ! je vais suivre tout çà avec beaucoup d' attention. sourire116

Mais ne vous méprenez pas !!! personne ne dit que les anciennes versions tiraient mal... on dit juste que la carcasse forgée doit être plus rigide de par le traitement qu' a subit le métal... lol!

et n' oublions pas que le pas rapide permet désormais une polyvalence en matière de tir puisqu' il est adapté aussi bien aux balles rondes qu' ogivales. C 'est pour moi un intérêt certain car j' aime mieux tirer ce type de projectile.

par Invité Mer 2 Mai 2012 - 17:53

Ben dis donc,
J'ai un improved et je ne me doutais pas que j'avais une telle merveille dans les mains... MDR48

par **HONDO** Mer 2 Mai 2012 - 18:43

Salut Papy sourire116

tu vas bien ?

Merveille je ne sais pas mais en tout cas il soulève quelques questions... Mais quoi qu' il en soit, rien de bien important car après tout si tout le monde est content avec ses revolvers c 'est l' essentiel n' est-ce pas ? sourire116

par **nemessos** Mer 2 Mai 2012 - 20:50

C'est clair qu'il y a du marketing là dessous, et il n'est pas impossible que d'autres fabricants de répliques utilisent aussi des pièces forgées, et qu'ils ne communiquent pas forcement sur le sujet.

J'ai lu quelque part que les Colts Walker et Dragoon de chez Uberti avaient aussi des carcasses forgées. J'ai pas vérifié.

par **HONDO** Mer 2 Mai 2012 - 20:56

le Molvanien a écrit:J'ai comparé avec un autre 58 plus récent (années 90)... et la différence de côtes était semblable... la carcasse du Improved est nettement plus grosse. Je n'ai pas illustré la différence de taille de la crosse, mais, là aussi c'est flagrant.

Ceci dit, je ne demande pas mieux que d'autres complètent ce sujet avec leurs propres comparatifs... ça va faire avancer les choses

Je remarque aussi que le filetage du canon entre plus à l' intérieur de la carcasse , le pontet est aussi plus large...
Mais pour nos intérrogations sur ce modèle je crois que Hypérion y a presque répondu : il est prévu pour tirer des cartouches métalliques sous la forme d'une conversion tout simplement Hein43

par **le Molvanien** Mer 2 Mai 2012 - 22:06

... et tirer des cartouches métalliques (chargées à la PN bien sur) implique plus de contraintes sur l'arme ?????

J'en sais rien, je pose la question à ceux qui savent sourire116

par **nemessos** Jeu 3 Mai 2012 - 9:56

Les conversions sont éprouvées PSF, heureusement d'ailleurs. Mais même avec un chargement poudre noire les pressions sont supérieure : Balles ogivales bien plus lourdes, pas de fuite sur l'arrière, volume supérieur de la cartouche, etc...

Il rentre presque 2,5 gramme de poudre noire fine bien tassée à la presse dans une 45 long colt avec une ogive qui peut dépasser les 250 grains. Ce n'est pas tout à fait pareil pareil qu'avec la version percussion... :D

par **le Molvanien** Jeu 3 Mai 2012 - 10:31

merci... c'est plus clair dit comme ça sourire116

donc, en gros, avoir un Improved pour tirer en Cap&Ball (rondes bien sur), c'est comme prendre une masse pour écraser un moustique... ça marche mais c'est overkill.

c'est bien ce que je pensais lorsque j'écrivais (dans mon premier message) que ça ne changeait pas grand chose pour ceux qui tirent à 0,9 et qui essayent de toucher la mouche.

par **walker1847** Jeu 3 Mai 2012 - 10:51

de toutes façon au niveau précision tout est fait depuis 1858, dans la région on a un tireur qui fait régulièrement 95 et plus avec une arme d'origine (il a déjà fait 99/100)... sourire116

par **eole87** Jeu 3 Mai 2012 - 14:04

Papysharps a écrit:Ben dis donc,
J'ai un improved et je ne me doutais pas que j'avais une telle merveille dans les mains...

Si tous les Uberti récents sont ainsi, moi aussi et je ne m'en plaindrait pas

par **HONDO** Jeu 3 Mai 2012 - 15:39

walker1847 a écrit:de toutes façon au niveau précision tout est fait depuis 1858, dans la région on a un tireur qui fait régulièrement 95 et plus avec une arme d'origine (il a déjà fait 99/100)...

Et bien voilà qui va mettre tout le monde d' accord Applaudissements02

par **CANTRELLGUNNER** Jeu 10 Mai 2012 - 18:10

Mon improved en cal 36 est une pure merveille ; vieux tireur pn mais pas extraordinaire je navigue autour de 90/100 avec des billes de 378 et sam'suffit. Je ne fais pas mieux avec mon 44 pietta à pas progressif!

par roro88 Dim 29 Mar 2015 - 8:33

Bonjour,
j'ai un remington 1858 uberti acheté fin en decembre 2007 .Sur la boite il il y marqué " mod . 0107 1858 new impr arm.
Je voudrai savoir si c'est un improved et si la carcasse est forgé. La largeur de canon est de 17,30 mm mesuré sous le guidon.
Si quelqu'un pourrait me dire je lui en serai tres reconnaissant.

par **le Molvanien** Dim 29 Mar 2015 - 10:22

Salut,

Tu as toi-même donné la réponse... "mod . 0107 1858 new impr arm."... impr = improved.

Mais avec des photos ce serait mieux pour confirmer

par roro88 Dim 29 Mar 2015 - 12:32

Bonjour,
merci de votre réponse , je vais faire des photos et les mettre sur le site.

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