DEUX SAA

Voila deux Colt army d'origine réunis ,celui du haut est civil en 44/40  et celui du bas US cavalry en 45 LC bien sûr.

Ces deux revolver  n'ont que deux ans d'écart  1882  1884  , j'aimerai savoir si en dehors des marquages US militaires  il y a une différence même légère entre modèles militaires et civils ?
Les militaires devaient inspecter chaque armes avant livraison et peut-être en rejeter  certains  ?



Reste à les présenter dans un coffret  si j'ai le courage .

Je sais juste que les bois subissaient des traitements différents..Simplement huilé pour les militaires, plus luxueux pour les civils.

Toutes les pièces des armes militaires étaient inspectées minutieusement, chaque pièce porte un minuscule poinçon d'un contrôleur. Je pense que ce contrôle se faisait à l'usine avant livraison, justement pour limiter les risques de rejets.

Je ne sais pas si  ceux destinés au civil subissaient aussi ces contrôles.

Bien sûr en plus, comme dans toutes les armées, les armes passaient par une inspection d'officiers spécialisés pour acceptation. En ce qui  concerne les revolvers, le tampon d'acceptation était apposé sur le crosse des 2 cotés. Dans un cartouche, figuraient les initiales du contrôleur militaire en écriture scripte.

Tous ces tampons sont répertoriés et permettent de cerner la date à laquelle l'arme a intégré l'armée.

Norman Morris

C'est pas une crosse de Rogers Spencer que tu nous montres ici ? Il faudra nous faire voir le revolver curieux comme nous sommes.

Pour les saa militaires je pensais plutôt à un bronzage différent ou une longueur spéciale , curieusement  ils n'y ont pas installé d'anneau de crosse. Pour le huilage au lieu du vernis je l'ignorais .

Deux beaux morceaux de l’histoire de l’Ouest, allez Clifou, un p’tit coffret pour les mettre en valeur!
Et un kill pour ces deux belles armes.

Bravo Clifou pour ce coup d'oeil... C'est bien un Rogers & Spencer...Un des 8000 que l'US Army a achetés et jamais utilisés.



On m'avait proposé une collection intéressante, comprenant en plus un SAA, et un Merwin et Ulbert tous dans un état exceptionnel, mais j'ai pas osé me lancer financièrement et maintenant je le regrette..

Norman Morris

Quelle belle arme que ce Rogers & Spencer,tu l'as donc laissé partir c'est dommage car autant un saa on peut en retrouver que les Rogers Spencer sont rares à la vente.  De plus on les trouve souvent en bel état car ils sont arrivés trop tard dans la civil war et étaient déjà dépassés.

Tout comme toi j'ai eu l'opportunité il y a peu d'acquérir un lot d'une douzaine de pièces de l'ouest mais les finances ne suivaient pas  car on a tous nos limites ,il faut vite oublier et être heureux déjà avec ce qu'on a, plutôt que frustrés de ce qu'on a pas.

2 SAA Army

Clifou tu es un gourmand..... mais tu as 100% raison de te faire plaisir, carpe diem !

Salut Le Molvanien

Un ami m'a fait une proposition que je ne pouvais pas refuser pour ce saa army cavalry.
Cela fera quelques noisettes en moins pour l'écureuil  mais j'ai un petit  morceau de l'histoire des USA à contempler à défaut de faire le voyage.

Deux SAA authentiques !
Déjà un seul c'est le Graal, mais alors deux !!!

A ma connaissance, pas de différence entre les SAA militaires et civils en dehors de celles déjà énoncées plus haut, mais je pense avoir toute la littérature sur le sujet dans ma bibliothèque, je vais donc vérifier ça !

Ce que je peux déjà préciser, c'est qu'il ont tous les deux la bonne crosse, conforme aux années annoncées.

Merci Eric  

Je savais que tu possédais une doc très fouillée et que tu allais répondre avec tes connaissances approfondies.

Tu parles de crosses au modèle ,que veux-tu dire par là ? Les crosses de saa auraient-elles évolué ?

Avec plaisir mon cher Clifou !

J'ai supputé que ton civil était de 1882 et ton US de 84 vu l'ordre dans lequel tu les présentes.

Les crosses bois sont standard de 1873 à 1891 pour les modèles militaires et de 1873 à 1882 pour les modèles civils.
Ensuite, dès courant 1882, les civils sont proposées avec des plaquettes en Gutta Percha, qui connaitront plusieurs variantes.

Pour aller plus loin sur tes deux SAA, il faudrait que tu postes des photos des deux côtés, du dessous, du dessus, du percuteur, de l'axe du barillet (y compris de l'extrémité de cet axe), de la tige d'éjection (la forme a changé selon les années) et des différents marquages (la police utilisée, l'espace entre les lettres, autant d'indications utiles à la datation d'un SAA).

Si tu ne souhaites pas toutes les poster ici alors tu peux me les envoyer à cette adresse :
ericdevilarms@gmail.com

Eric

C'est l'inverse le civil en haut 1884, le militaire en bas 1882 , hormis les marquages et calibre ces armes sont strictement identiques.  De plus elles sont dans le même état de conservation , on sent que ces armes ont bourlingué mais ont été entretenues correctement cependant. C'est comme cela que je les aime car elles racontent quelque chose.


Je vais faire des photos de détails

D'accord, rien d'anormal de toute façon.

Avec les photos détaillées, on pourra déterminer si toutes les pièces sont bien d'origines.

Kopec prétend que 90% des SAA d'avant 1900 ne sont pas intègres, je doute néanmoins de cette estimation si l'on considère que son gagne pain c'est justement de faire des expertises.

Quand on connais la production en 1900  de saa  soit plus de 190 000 revolvers et que Kopec annonce que seul 10%  aujourd'hui de ces armes sont complètement d'origine le nombre de pas intègres est  gigantesque.

Pourquoi prendre la date de 1900 pour ce calcul ?   Que dans les 37 000 fournis à l'armée  beaucoup aient subi des dommages par un usage intensif  et donc des réparations mais pour les civils quatre fois plus nombreux  il paraît excessif que 9 sur 10 soit  pas dans leur état d'origine.

Eric tu nous fous les trouilles et je t'avouerai que je les ai pas démonté  entièrement pour vérifier , seulement les N° et marquages visibles sans démontages .

Fais de belles photos, bien détaillées, et crois-moi, tu sauras tout sur tes deux magnifiques SAA !

J'ai cité Kopec de mémoire mais je me suis replongé dans le texte, j'apporte donc une petite précision.

Kopec s'est depuis toujours spécialisé dans les SAA militaires, qui sont les plus recherchés par les collectionneurs, et donc de facto les plus contrefaits, 90% d'après lui (mais encore une fois, c'est son gagne pain donc...).

Sachant que contrefait, ça va du remontage d'un SAA avec diverses pièces prises ici ou là, ce qui reste tout à fait normal et historique, au faux pur et simple, genre carcasse italienne, canon Colt, re frappe des marquages et poinçons (vu de mes yeux, arme vendue 4800€ à un abonné de ma chaîne habitant dans ma région. Connaissant mon intérêt pour les SAA , il me demande si je peux y jeter un œil, et là, j'ai tout de suite vu que quelque chose n'allait pas, conclusion : bidouillage grossier, même la police n'était pas celle de Colt, je lui ai fait un compte rendu précis, qu'il a communiqué au vendeur (un pro) qui l'a aussitôt remboursé sans discuter, preuve qu'il savait très bien ce qu'il vendait.)