Cartouche 45/70 gov

Bonjour
Je ne retrouve plus l'article d'un tireur qui était satisfait de cette préparation en 45/70 pour 50M

Les cartouches 45/70 gov rechargées en poudre suisse + de la bourre couscous +carton + balle ronde enfoncée pour comprimer légèrement l'ensemble enfoncé  Au 3/4 de la douille ou plus sans sertissage
Quelqu'un a déjà fait des essais ?

tu y es presque.perso je rajoute une rondelle de papier cigarette sur l'amorce, car des grains fins tombent dans l'event et provoquent des surpressions, particulierement si les cartouches voyagent debout
pour le reste le forum ne manquent pas de specialistes qui pourront te renseigner bien mieux que moi

BOUZOU a écrit:tu y es presque.perso je rajoute une rondelle de papier cigarette sur l'amorce, car des grains fins tombent dans l'event et provoquent  des surpressions, particulierement si les cartouches voyagent debout
pour le reste le forum ne manquent pas de specialistes qui pourront te renseigner bien mieux que moi

Merci, pas de stands 100 M et plus en poudre noire en Belgique, heureux que j'ai déjà un stand 50M couvert
S'envisage l'achat d'une carabine à bloc tombant Uberti ou Trapdoor ou Rolling Block, canon court mon choix est difficile et voila le pourquoi de ma question .
Ok pour la rondelle papier, j'utilise le modèle joint pour les cartouches papiers de ma Sharps cavalry 1863 .54
En attente d'infos au plaisir

Sharps... un nom propre, avec un "S" à la fin, le fusil Sharps, à un coup et à chargement par la culasse, fut conçu en 1848 par l'armurier nord-américain Christian Sharps.

Pendant la Guerre de Sécession, on créa un régiment spécial appelé "US sharpshooters".
Dans ce cas-là, "sharp" sans S veut dire pointu, aiguisé, affiné. On pourrait donc traduire par "tireurs précis".
En français, nous avons "tireurs d'élite".
Mais, on peut comprendre tout le parti que la firme Sharps tira de ce jeu de mots, d'autant que ses fusils équipaient entre autres cette unité.

Un récapitulatif sur ces hommes


https://www.clevelandcivilwarroundtable.com/the-sharpshooter-and-his-weapon/


http://www.cfspress.com/sharpshooters/gallery.html

Bonjour à tous
Vos commentaires sont plus que très intéressants sur la Sharps
Mais cela ne répond pas au sujet que j'ai introduit
En vous remerciant et en attente de vous lire .
Le-nanard

Moi, mon Sharps est un Billy Dixon de Pedersoli, avec dioptre et guidon à inserts, il mange de la CamPro chemisée en 400 grains avec 3,09 grammes de N133, cette réplique est CIP-N, a des rayures fines et un pas court de 1/18" = à 460 mm en .458" de Ø, par rapport à un "spécial" poudre noire, exclusivement balle plomb, CIP-PN, à pas plus long, et rayures plus épaisses, de 1/48" = à 1200 mm, et est d'une extrême précision, mais cogne un peu.
Il mange aussi de la Balleurope en 400 grains plomb en .459" avec 0,9 gramme de A0 pour le tir courte distance (50-100 m), très précise aussi, mais moins, mais pas de poudre noire, il peut (qui peut le plus peut le moins), mais son canon n'est pas étudié pour ça, mais pour la chasse au gros, sur le marché Américain.

Pressigny a écrit:Moi, mon Sharps est un Billy Dixon de Pedersoli, avec dioptre et guidon à inserts, il mange de la CamPro chemisée en 400 grains avec 3,09 grammes de N133, cette réplique est CIP-N, a des rayures fines et un pas court de 1/18" = à 460 mm en .458" de Ø, par rapport à un "spécial" poudre noire, exclusivement balle plomb, CIP-PN, à pas plus long, et rayures plus épaisses, de 1/48" = à 1200 mm, et est d'une extrême précision, mais cogne un peu.
Il mange aussi de la Balleurope en 400 grains plomb en .459" avec 0,9 gramme de A0 pour le tir courte distance (50-100 m), très précise aussi, mais moins, mais pas de poudre noire, il peut (qui peut le plus peut le moins), mais son canon n'est pas étudié pour ça, mais pour la chasse au gros, sur le marché Américain.

Bonjour
Merci pour vos données très intéressantes je les retiens très précieusement, mais le choix de la carabine n'est pas encore défini, mais mon choix sera en PN car ma licence de tir ne permet pas la poudre vive sinon je dois introduire une demande pour et plusieurs mois d'attente (model 4 gouverneur) pas évident en Belgique
Au plaisir de lire vos infos

Le - nanard

Etant belge moi aussi, je me permets d'intervenir sur le volet "législation".
Je crois comprendre que tu as la Licence de Tireur Sportif uniquement PN. Cela t'autorise à détenir sous modèle 9 (l'équivalent du C en France) uniquement des armes à chargement par la bouche, y compris des revolvers caps & balls, à charger avec de la poudre noire, une balle et un amorçage séparé. En clair, les armes prévues pour les disciplines MLAIC.
Les répliques italiennes d'un Sharps (Pedersoli) ou d'une Winchester (Uberti) sont à cartouches métalliques et éprouvées PSF.
Alors, même si on ne tire qu'en PN, ce qui est mon cas, elles ne peuvent être détenues que sur base d'une "LTS Armes d'épaule à canon rayé" ou d'un modèle 4 (équivalent d'une cat B en France).
En principe, aucun armurier ne te vendra une réplique Sharps sur présentation d'une LTS PN.

Jesse Lone Rider a écrit:Etant belge moi aussi, je me permets d'intervenir sur le volet "législation".
Je crois comprendre que tu as la Licence de Tireur Sportif uniquement PN. Cela t'autorise à détenir sous modèle 9 (l'équivalent du C en France) uniquement des armes à chargement par la bouche, y compris des revolvers caps & balls, à charger avec de la poudre noire, une balle et un amorçage séparé. En clair, les armes prévues pour les disciplines MLAIC.
Les répliques italiennes d'un Sharps (Pedersoli) ou d'une Winchester (Uberti) sont à cartouches métalliques et éprouvées PSF.
Alors, même si on ne tire qu'en PN, ce qui est mon cas, elles ne peuvent être détenues que sur base d'une "LTS Armes d'épaule à canon rayé" ou d'un modèle 4 (équivalent d'une cat B en France).
En principe, aucun armurier ne te vendra une réplique Sharps sur présentation d'une LTS PN.

cis
Bonjour, je me suis renseigné à la fédération URSTBF à Mr André Lau.... il y a une discipline de tir cartouche métallique appelée ALBINI catégorie 10  avec rechargement uniquement en PN ,  il possède plusieurs armes sous Model 9 PN   les 8 mm ne sont pas concernée par cette catégorie 10
Je crois que l'on est mal informé sur cette catégorie  un petit coup de teleph. à Thuin éclaircit souvent les choses et encore mieux pour nous les tireurs PN  
Bonne journée:Alcooliques03:
Bernard

Jai oublié de préciser que j'ai une licence armes d'épaule à canon rayé + armes de poing et poudre noire

Si tu as plusieurs licences, cela ne posera aucun problème de toutes façons.
Je connais perso René (et non André...) et je m'étonne un peu de sa réponse.
Et je connais aussi cette discipline spécifiquement belge Albini (cartouches métalliques PN) pour avoir fait ce championnat pendant plusieurs années.
Je dirai simplement qu'au moment de l'achat d'un Sharps Pedersoli, rien n'indique que l'acheteur ne va tirer qu'en PN, d'autant que l'arme est bel et bien éprouvée PSF.
Et le document mod.9 complété au moment de l'achat, ne spécifie pas quelle licence est retenue pour cette acquisition.
Je t'invite également à aller sur le site de la Fédération URSTBf, Téléchargements, Licence de Tireur Sportif, Décret du 20/12/2011 LTS-Synthèse, page 3 avec la liste des disciplines PN dans laquelle ne figure pas cette discipline belgo-belge Albini. Seules sont retenues les disciplines MLAIC.
Mais, encore une fois, puisque tu possèdes aussi la licence "armes d'épaule à canon rayé", il n'y aura aucun souci pour toi.

Je crois que la meilleure chose à faire est que tu contactes Mr Lau.. que je ne connais pas et il te confirmera que le décret page 3 de 2011 n'est peut être plus à jour (les lois changent)
Bonne soirée

J'ai déjà une réponse de René de la Fédération et comme souvent en Plat Pays, ce n'est pas simple.

Pour essayer d'être clair, il y a :
- d'un côté, un arrêté du Ministre de la Justice Fédéral (= National) de 2007 qui indique texto comme définition des armes PN :
les armes se chargeant par la culasse, par la bouche du canon ou par l'avant du barillet, exclusivement avec de la poudre noire ou avec des cartouches à poudre noire à amorçage séparé et dont le brevet est antérieur à 1890
- d'un autre côté, un arrêté de 2020 du Gouvernement de la Communauté Française (qui chapeaute les sports) qui donne la liste des disciplines PN dans laquelle on retrouve aussi les fameuses disciplines cartouches métalliques Albini (armes d'épaule) et Nagant (armes de poing) en plus de toutes les disciplines MLAIC.

Le copain conclut :
Dans le cadre d’une arme à cartouche métallique, il faut donc être titulaire d’une LTS "arme longue à canon rayé" plutôt que de celle "arme PN"… même si les disciplines Albini et Nagant sont clairement identifiées dans le nouvel arrêté.
L’autre argument qui conforte cette position est l’épreuve de ces types d’armes à la poudre vive (PSF).

Mais, encore une fois, si on a les 2 licences, le problème ne se pose même pas.

Mon dernier model 4 gouverneur a duré 8 mois lenteur du service du hainaut cela s'améliore il parait maintenant un peu plus que quatre mois puisque la LTS armes longue est max 8mm
Avec ma licence PN j'achète une arme et je sors  point final. Enfin entre 2 coup de teleph. deux avis différents .
On va arrêter de soûler nos amis Français avec nos lois et revenir peut être au sujet du départ
Au plaisir
Bernard