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Message par clifou Mer 10 Mar 2021 - 20:33

Bonsoir à tous. Coucou21

Voilà ici sélectionnés des coffrets de colts divers à percussion tous plus beaux les uns que les autres mais qui me posent une question sur le contenu des coffrets.

Il m'arrive souvent de réaliser des coffrets pour navy 51 /61 ou pour army 60 et je me sers toujours de la poire à poudre traditionnellement rencontrée pour  accompagner  le revolver , je me rends compte à la vue des coffrets d'origine que toutes sortes de poires étaient utilisées  quelque soit l'arme mise en coffret sauf pour le Walker dont les coffrets sont introuvables ou presque.

Question , ce ne serait pas une faute de goût de changer de poire si la place dans le coffret venait à être un peu juste, cela a existé et les coffrets anciens en témoignent , quel est votre avis. ?



Coffrets d'époque .

Colts à percussion en coffret . 114 Colts à percussion en coffret . 214
Colts à percussion en coffret . 330Colts à percussion en coffret . 617
Colts à percussion en coffret . 722
Colts à percussion en coffret . 810

Colts à percussion en coffret . 911


Ici des Dragoon avec une poire relativement petite. ?
Colts à percussion en coffret . 1110




Je ne vous cacherai pas que souvent j'aimerai mettre une poire plus petite que celle utilisée dans la plus part des coffrets ce qui permettrait d'aménager le coffret d'une manière un peu moins répétitive.

Ici deux coffrets que j'ai fait dernièrement  avec la poire standard ,  je la trouve trop grande , les originales ne sont-elles pas  légèrement plus courtes ,on le dirait bien sur les images de coffrets d'époques.

Colts à percussion en coffret . W27
Colts à percussion en coffret . Ww26


Colts à percussion en coffret . Www26
Colts à percussion en coffret . Wwww20


Coucou04

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Message par le Molvanien Mer 10 Mar 2021 - 21:01

Hello,
Si je ne m'abuse (docteur), les coffrets que tu montres ne sont pas tous pour des 51, il y a un peu de tout, et qu'est-ce qui te prouve que les poires s'y trouvant sont celles d'origine.... en 150 ans il a pu se passer pleins de trucs. Par exemple la poire Remington avec le 51 gravé ne me semble pas être à sa place. Celles toutes en longueur sont des poires No Name je crois bien.

AMHA, rien ne t’empêche de mettre celle que tu veux... sauf une Rem avec un Colt bien entendu. lol!

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Message par Douglas Mortimer Mer 10 Mar 2021 - 21:21

Il me semble avoir 2 types de poires à poudre basiques du commerce ressemblant à celle de la dernière photo, dont une plus petite.
Certainement qu'à l'époque, les fabricants d'armes ne produisaient pas les poires à poudre et inséraient la poire du moment et de la marque avec laquelle ils avaient de accointances commerciales

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Message par Eric Devilarms Mer 10 Mar 2021 - 22:34

En tous cas tes coffrets n'ont rien à envier aux originaux !

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Message par le Molvanien Jeu 11 Mar 2021 - 8:47

Re,

Bon, voici mon analyse... qui vaut ce qu'elle vaut bien sur. Je reprends tes photos dans l'ordre.

coffret 1: C'est un 31, donc la poire est bien une poire Colt de 31.

coffret 2: C'est un 44 mais la poire ne colle pas, elle est trop petite. D'ailleurs on remarque que l'emplacement prévu dans le coffret est dimensionné pour une poire bien plus grande. Je pense que ce n'est pas la poire d'origine.

coffret 3: C'est bien un Navy 51, mais la poire est une poire générique toutes armes probablement Dixon. Elle a du être intégrée dans le coffret parce que c'était la poire dont disposait l'artisan ou le client.

coffret 4: C'est bien un Navy 51, mais là c'est une poire Remington... qui n'a rien à faire là. Je ne pense pas que ce soit la poire d'origine du coffret (quand on peut se payer une arme gravée, on a probablement acheté la poire Colt qui allait avec l'arme).

coffret 5: C'est bien un Navy 51, mais la poire Colt me parait un peut petite. Je ne vois pas à quel modèle elle correspond ? d'ailleurs j'ai bien l'impression que lors de l'élaboration du coffret, ce n'est pas cette poire qui a servi. L'emplacement prévu est plus grand, et là, avec la boite de cartouche, cela donne l'impression qu'on a tassé (ou optimisé l'espace disponible) pour tout faire rentrer. Je ne trouve pas que ce soit du meilleur effet d'ailleurs.

coffret 6: C'est un 31 et donc la poire est bien une poire de 31

coffret 7: Comme plus haut, poire générique

coffret 8: Là c'est drôle. Petite poire générique, et quand on sait le volume que contiennent les Dragoon, ben là c'est clair que tu ne vas vraiment pas loin (c'est pour cela que le Walker, encore plus gourmand, a une grosse poire spécifique). Elle n'est là que pour la déco et semble nager. Le coffret est-il vraiment un original ? son architecture est bizarre, comme lorsque nous faisons les nôtres en partant de coffret récupérés. Là, si à l'époque tu as les moyens d'acheter 2 Dragoon, de les faire graver puis dorer, je pense que tu fais faire un coffret sur mesure et pas de la récup. Mais ce n'est que mon avis.

voili volià mes réflexions qui valent ce qu'elles valent bien entendu.

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Message par le Molvanien Jeu 11 Mar 2021 - 9:50

EDIT: je viens de remarquer que sur ton dernier coffret, le bec de ta poire est tel que sorti d'usine. Les becs sont livrés très longs afin que l'utilisateur détermine sa charge optimale puis coupe la longueur excédentaire. Tu aurais pu gagner un chouïa en raccourcissant ce bec... mais est-ce vraiment utile ?

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Message par clifou Jeu 11 Mar 2021 - 10:03

Tout comme Le Molvanien j'ai scruté des dizaines de coffrets aussi bien dans les ouvrages de références que sur les sites prestigieux us, et on y trouve des incohérences ou bien des  adaptations  plus ou moins réussies et bien souvent très anciennes.

Une chose que j'ai remarquée c'est que les poires traditionnelles de 36/44 d'époque  sont plus courtes  et moins larges, d'après la littérature  elles vont de 136 mm à 139 mm sans le verseur pour 73 mm de large, cela fait toute la différence quand on veut  glisser une poire entre deux colts  dans un coffret un peu ajusté.
Nos reproductions italiennes  atteignent 149 mm sur 84 mm de large , j'en possède 4 comme cela , on voit bien sur ma dernière image  que la poire va du fond de la boite  et pas loin du pontet  du revolver.


Une poire à poudre d'origine laisserait de quoi mettre une boite de munitions papier à l'arrière.
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Je vais tout de même continuer à faire des coffrets avec des poires plus longues car je ne pense pas que beaucoup  de collectionneurs possèdent des poires d'origine. Coucou04

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Message par clifou Jeu 11 Mar 2021 - 10:12

@ Le Molvanien  Coucou21

J'ai pensé mettre un verseur plus court , mais  les quelques mm récupérés ne m'auraient  pas donné grand chose pour mettre un autre accessoire, alors pour le coup d'oeil je l'ai laissé comme cela.
La seule solution à mon avis c'est de faire des cloisons de plus en plus minces et  retrouver un peu d'espace  mais c'est pas si simple .  
Sur une dernière petite boite j'ai réalisée les parois font 2 mm  mais là faut pas être une brute pour manipuler  ce coffret. Coucou04

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Message par le Molvanien Jeu 11 Mar 2021 - 10:27

2mm c'est minuscule... et probablement très fragile.
Comme je le disais, couper le bec n'aurai rien apporté, sauf peut-être un logement pour une clé, du style une pièce épaisse dans laquelle la clé est fichée dedans, sur cette idée là

Colts à percussion en coffret . 1108

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Message par clifou Jeu 11 Mar 2021 - 11:03

Bien vu Le Molvanien,c'est à retenir, nous allons nous associer. sourire116

Deux mm  c'est très fragile dans le vide, mais avec l'assemblage et quelques cales  bien disposées cela tient  bien, après on  prendra pas le coffret sur le terrain , juste sur la commode pour faire joli.

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Message par le Molvanien Jeu 11 Mar 2021 - 11:07

On est d'accord des coffrets de présentation ne sont pas des valises de transport lol!
C'est bien pour cela que je n'ai pas de scrupules à utiliser du carton plume pour ma part.


HS: nos serons à St Val la semaine prochaine

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Message par clifou Ven 12 Mar 2021 - 9:37

Le Molvanien Coucou21

Il est vrai que pour un usage perso du carton mousse va très bien ,mais comme les coffrets que je réalise partent chez des amateurs qui vont y ranger des armes à plusieurs milliers d'euros je ne peux pas me permettre et ils n'accepteraient pas .

Donc je fais du traditionnel pour tous ,même pour les répliques modestes et tout le monde est content ! Coucou04

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Message par Eric Devilarms Ven 12 Mar 2021 - 9:53

Mettre une vis là où d'autres mettent un clou.
Bravo Clifou !

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Message par Ringo Lun 15 Mar 2021 - 20:06

Il y a déjà plusieurs années, j'ai posté ici la présentation d'un opuscule qui présente les accessoires accompagnant les revolvers Colt de 1848 à 1862 dans leurs coffrets d'origine. Il est toujours en vente sur le site de l'auteur.
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Message par clifou Sam 20 Mar 2021 - 8:01

Coucou21   Ringo.

L'ouvrage que tu cites paraît  intéressant , le possèdes-tu  et cela vaut-il le coup de l'acheter ?

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Message par Ringo Sam 20 Mar 2021 - 8:22

Je l'ai toujours dans ma bibliothèque, et je le conseillerais sans restriction à toute personne intéressée par le sujet.

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Message par clifou Sam 20 Mar 2021 - 8:34

Merci Ringo , je suis tes conseils,j'achète . Super10

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