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Message par Joe Merci Lun 20 Juil 2020 - 12:25

Et oui la réglementation ayant fait passé une de mes armes de rien du tout à de la 4 eme catégorie à l'époque puis du C et maintenant du B je me suis dis tant qu'à avoir du B et les merdes administratives qui vont avec autant s'acheter un B en plus qui me plaise , même si avec du B on n'est jamais véritablement propriétaire de son arme, et bien c'est chose faite :


un Colt navy 1851 conversion Richards de chez Uberti Cimarron en 38 spécial

petite particularité j'ai tenu à ce qu'il ait les 2 "rattle snake" qui vont bien , car c'est l'arme de Clint Eastwood dans le bon, la brute et le truand

on est des grands gamins on ne se refait pas !

voici l'enfin :

mon petit dernier de chez Colt un 1851 , celui de l'homme sans nom 1851cc10

mon petit dernier de chez Colt un 1851 , celui de l'homme sans nom 1851cc11

mon petit dernier de chez Colt un 1851 , celui de l'homme sans nom 1851cc12

pour info la douille que j'ai mise pour les photos est déja percutée donc vide ! sécurité sécurité !

l'arme est plutôt de bonne qualité (destinée avant tout au marcher US) mais le montage trop serré fait qu'en un tour de barillet celui ci est marqué par le verrou de barillet , un petit coup de poncette aurait pu suffire à m'épargner ce soucis , mais l'arme étant arrivée sans son barillet puis le barillet ensuite pour respecter la réglementation.

mais bon au stand l'arme tire juste et est tres agréable , on perd pas ses repères par rapport a un 1860, par contre comme c'est des 38 spéciales en wadcutter que j'utilise dedans les trous sont bien propres et nets dans le carton et la précision est un peu meilleure qu'en poudre noire  avec nos balles rondes, l'avantage c'est que ça s'encrasse moins mais le tir coute plus cher....

petit point sur la réglementation française toujours aussi mal faite sur ce révolver :

ce revolver breveté en 1871 et 1872  , et si vous avez la chance et les moyens d'en trouver un original convertit à l'époque (le prix est juste tres dissuasif pour une arme historique)  il faut savoir qu'un original est en D

l'original en poudre noire en Colt 1851 est en D aussi ainsi que ses répliques actuelles

mais là ou c'est le plus déroutant c'est que cette réplique que j'ai est en B

en clair t'es fortuné  tu peux rester en B avec une arme d'époque , c'est la loi on la respecte mais c'est mal fait

j'oubliais en 38 spécial ça pousse moins qu'en 36 poudre noire et je pense que la poudre noire en charge de guerre avec une bonne ogivale qui va bien est plus redoutable que en 38 spécial

si les gens et les rédacteurs de lois étaient logiques on ferait des armes capables de résister à la PNF2 tout comme a la PSF et avec les tables de chargement qui conviennent et le tireur pourrait alors faire le choix de tirer historique ou de tirer en encrassant beaucoup moins.  

Perso j'adore mes poudres noires , et ma dernière séance de tir fut ainsi : 35 cartouches de 38 spéciale tirées , et 60 avec mon 1860 Pietta

je dois dire que je suis mieux avec le 1860 en cible par contre avec le 38 Sp je fais de beaux groupements

A noter que je n'aime pas la conversion Richard Manson qui n'a plus le levier d'armement ce qui défigure l'arme et en plus a un tube d'éjection du genre de ceux des 1873 ....

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Message par Invité Lun 20 Juil 2020 - 12:49



SUPERBE revolver, cher Joe Merci.  
Bravo pour cette acquisition.

J'adore !

TOP !   Coucou04

Yeeeeehaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!

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Message par Joe Merci Lun 20 Juil 2020 - 13:15

merci à toi Alcooliques03


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Message par little joe Lun 20 Juil 2020 - 16:32

J'ai eu le même il y a quelques années, mais sans les rattle snakes. Je tirai des 38 sp rechargées (chargement light type cowboy load) avec des balles plomb round nose. Même en achetant les ogives toutes faites, le prix de revient d'une boite de 50 était de l'ordre de 6 ou 7 euros, soit à peine plus qu'une boite de .22 LR, et, au final pas plus cher que du 36 PN le nettoyage en moins. Une belle arme en tout cas Super08

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Message par lakota Lun 20 Juil 2020 - 16:58

Voilà une arme très désirable pour les inconditionnels du 1851 et de Clint Eastwood.


Dernière édition par lakota le Mar 21 Juil 2020 - 8:44, édité 1 fois

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Message par Longue Carabine Lun 20 Juil 2020 - 17:12

Très belle arme ! ! ! ! Bravo ! ! ! ! Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques21 Alcooliques03 Alcooliques21 Applaudissements02 Applaudissements02 Applaudissements02

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Message par Eric Devilarms Lun 20 Juil 2020 - 18:20

Magnifique, c'est la plus belle des conversions selon moi !

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Message par Joe Merci Lun 20 Juil 2020 - 18:39

little joe a écrit:J'ai eu le même il y a quelques années, mais sans les rattle snakes. Je tirai des 38 sp rechargées (chargement light type cowboy load) avec des balles plomb round nose. Même en achetant les ogives toutes faites, le prix de revient d'une boite de 50 était de l'ordre de 6 ou            7 euros, soit à peine plus qu'une boite de .22 LR, et, au final pas plus cher que du 36 PN le nettoyage en moins. Une belle arme en tout cas Super08

la boite de 50 wadcutter est à 17.59 € pièce en Geco 148 grains j'ai eu 5 % de remise soit une boite gratuite sur les 20 commandées

Ericduvar a écrit:Magnifique, c'est la plus belle des conversions selon moi !

je suis bien d'accord avec toi Alcooliques03

Merci à tous il s'est fait longtemps désiré à cause des lenteurs préfectorales arret maladie de la personne puis les municipales puis le covid puis les congés etc.... bref entre ma demande en septembre et la réception de la paperasserie il s'est passé 10 mois !!! mon 1851 conv a trouvé le temps long chez westerguns en attendant la paperasserie !


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Message par Joe Merci Mer 7 Oct 2020 - 19:13

little joe a écrit:J'ai eu le même il y a quelques années, mais sans les rattle snakes. Je tirai des 38 sp rechargées (chargement light type cowboy load) avec des balles plomb round nose. Même en achetant les ogives toutes faites, le prix de revient d'une boite de 50 était de l'ordre de 6 ou            7 euros, soit à peine plus qu'une boite de .22 LR, et, au final pas plus cher que du 36 PN le nettoyage en moins. Une belle arme en tout cas Super08


à propos je vais me lancer dans le rechargement de mes cartouches car j'ai eu l'opportunité d'avoir le matériel a un bon prix , mais concernant cette arme ma question est est ce qu'il est capable de prendre n'importe quelle cartouche de 38 SP ? Actuellement je tir à la wadcutter manufacturée de chez Geco et je pense recharger en semi wadcutter car on m'a donné un lot de 400 balles semi wadcutter du coup je me pose la question sur le fait si cette conversion bouffe tout ce qui est en 38SP ou non en manufacturé

quelle type de poudre sans fumée on met là dedans ?

je suis novice en rechargement PSF donc mille excuses si ce que je dis n'est pas clair , autant en poudre noire je Maitrise à peu près le sujet autant en PSF ça me fait un peu plus de crainte car c'est sensible la PSF on dirait trop de vide ou pas assez ....

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Message par little joe Mer 7 Oct 2020 - 20:06

Pas d'inquiétude à avoir. Le révolver est éprouvé pour la psf et tu peux tirer sans souci toutes les 38 sp manufacturées à part les +P car on est quand même sur de la carcasse ouverte. Question rechargement je te conseillerai la poudre A1 de chez Vectan. Bon marché et suffisamment vive pour accepter le chargement Light type cowboy load (0, 24 à 0,27 grammes. C'est doux pour l'arme et pour le tireur et très précis à 25 mètres) Coucou04

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Message par Joe Merci Mer 7 Oct 2020 - 21:20

Merci à toi Alcooliques03 , parce que beaucoup parlent de BA10 mais à vrais dire c'est quand même pas simple car il y a pleins de marques de poudres et pleins de sortes différentes

pas envie que mon beau Colt explose à cause d'un mauvais chargement , j'ai récupéré un Malafatti mais il faut reconnaitre que c'est pas simple de s'y retrouver quand tu ouvres ça pour la 1ere fois, j'ai les tables de chargement de chez Vectan

autre question bête mais à priori du 9 mm para du 38 du 38 SP et du 357 mag ça chausse les mêmes ogives du moins en diametre

j'ai tenu en main des 38 SP et des 357 mag chargées cote à cote (manufacturées) et en main hormis l'inscription au cul de la douille j'ai pas vu de différence qu'est ce qui change ? le chargement ? (quantité de poudre j'imagine) ce qui fait que l'arme doit être éprouvée pour un tel chargement et j'imagine donc qu'un 357 mag pourrait tirer les 38 SP ? (pas l'inverse bien sur)
je veux juste comprendre car sur la boite de mes ogives et des outils hornady c'est marqué 38-38SP-357 mag




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Message par nemessos Mer 7 Oct 2020 - 21:54

La BA 10, c'est dangereux, parce qu'une double dose n'est pas évidente à voir vu la quantité nécessaire et le résultat est catastrophique à tous les coups.

La poudre type "A 1" par exemple devrait être plus ... facile à recharger.

Si tu débutes en rechargement, le mieux; c'est de commencer avec de la poudre noire. (Tu remplis la douille de poudre moins juste un petit espace à peine pour la balle et c'est bon pour commencer).

Wink
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Message par nemessos Mer 7 Oct 2020 - 21:57

Joe Merci a écrit:j'ai tenu en main des 38 SP et des 357 mag chargées cote à cote (manufacturées) et en main hormis l'inscription au cul de la douille j'ai pas vu de différence qu'est ce qui change ? le chargement ? (quantité de poudre j'imagine) ce qui fait que l'arme doit être éprouvée pour un tel chargement et j'imagine donc qu'un 357 mag pourrait tirer les 38 SP ? (pas l'inverse bien sur)
je veux juste comprendre car sur la boite de mes ogives et des outils hornady c'est marqué 38-38SP-357 mag

Une arme en 38SP tire du 38SP et explose généralement avec du .357. Une arme en .357 tire du .357 et du 38 SP.

La charge (et la pression n'est pas la même).
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Message par Joe Merci Mer 7 Oct 2020 - 21:59

oui enfin dans cette conversion ça serait dommage de le saloper , et pour moi le seul interet de la PSF c'est justement de très peu encrasser .... sinon j'ai mes 1851 en PN pour ça MDR48

mais la A1 me semble bien , mais comme je n'y connais rien l'A1 prendrait donc plus de volume que la BA10 à "puissance" égale ?

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Message par Joe Merci Mer 7 Oct 2020 - 22:02

nemessos a écrit:
Joe Merci a écrit:j'ai tenu en main des 38 SP et des 357 mag chargées cote à cote (manufacturées) et en main hormis l'inscription au cul de la douille j'ai pas vu de différence qu'est ce qui change ? le chargement ? (quantité de poudre j'imagine) ce qui fait que l'arme doit être éprouvée pour un tel chargement et j'imagine donc qu'un 357 mag pourrait tirer les 38 SP ? (pas l'inverse bien sur)
je veux juste comprendre car sur la boite de mes ogives et des outils hornady c'est marqué 38-38SP-357 mag

Une arme en 38SP tire du 38SP et explose généralement avec du .357. Une arme en .357 tire du .357 et du 38 SP.

La charge (et la pression n'est pas la même).

du coup le 357 est plus polyvalent Alcooliques03

ne t'inquiète pas pour ça je n'ai aucunement l'intention de foutre du 357 dans mon 38 SP je ne suis pas fou

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Message par nemessos Mer 7 Oct 2020 - 22:05

Joe Merci a écrit:.../...mais comme je n'y connais rien l'A1 prendrait donc plus de volume que la BA10 à "puissance" égale ?

Une petite lecture d'un ou deux livres sur le rechargement s'impose avant de commencer, c'est difficile de donner des bases en quelques lignes et ce n'est pas sans conséquences sur tes doigts et ceux des voisins éventuellement.

Et ne ne suis pas un spécialiste du rechargement à la PSF, je ne fais que de la poudre noire.

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Message par little joe Mer 7 Oct 2020 - 22:09

Le 38SP et le 357 Magnum utilisent les mêmes ogives, en général des 158 grains plomb, chemisées ou demi blindées au diamètre de .357 . Les ogives de 9 para sont généralement blindées (Full Métal Jacket) d'un poids plus faible (124 grains) et d'un diamètre plus petit (.355) donc pas utilisables en 38/357. La différence entre les 38SP et les 357 Magnum est la longueur de l'étui, à savoir 3 mm de plus pour le 357, qui permet des charges de poudre plus importantes mais aussi des pressions plus élevées donc une arme éprouvée pour ce calibre ce qui n'est pas le cas du "man with no name" (les cartouches ne chambreraient pas de toute façon les chambres du barillet étant trop courtes).

Pour les tables de rechargement vectan ou Malfati, tu dois aller aux pages du 38 spécial. Chaque table te donne les poids de poudre mini et maxi pour un type d'ogive donné (poids et matière, plomb, blindée, semi blindée etc...). Le chargement que je t'ai donné est pour une balle de 158 grains en plomb, semi wadcutter ou "rond nose". Il est aussi valable pour les demi blindées.

Enfin concernant la BA10, c'est une poudre très vive. En 38 sp on peut facilement mettre une double dose par inadvertance et là c'est le Kaboum assuré. Adieu le revolver et...adieu la main No Avec la A1 une double dose sera plus facile à voir.

Pour tes premiers pas en rechargement, vois dans ton club si un tireur rechargeur peut te donner quelques conseils voire t'assister sur le réglage des outils et le premier lot de cartouches, c'est toujours utile et ils le font généralement avec plaisir Alcooliques03

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Message par Joe Merci Mer 7 Oct 2020 - 22:39

oui j'y vais demain Alcooliques03

mais là en matos j'ai donc :

une presse Hornady 00-7 avec la balance, la doseuse , et les outils pour 38SP 357 357 mag et pour 45 AR/ACP /LC (c'était avec)


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Message par Joe Merci Mar 13 Oct 2020 - 11:27

je me suis un peu équipé pour recharger aussi en PSF  :

mon petit dernier de chez Colt un 1851 , celui de l'homme sans nom Rechar10

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Message par Invité Mar 13 Oct 2020 - 11:40



Ah oui...

C'est déjà un bel équipement !

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Message par Joe Merci Mar 13 Oct 2020 - 11:50

merci Steve , j'ai acquis le matériel d'un tireur qui avait arreté, tout est en bon état même si il a fallut tout nettoyé et enlever une légère corrosion de surface sur les parties en métal nu et j'ai eu de la chance il manquait 3 petites pièces qu'un tireur de mon stand avait et dont il n'avait aucun usage et qui me les a cédé du coup tout est complet.

là je désamorce les 350 douilles de 38 SP que j'ai déja tiré et j'ai nettoyé les puits d'amorces ensuite direction le lavage des étuis , après il me reste plus qu'à acheté de la poudre et les amorces qui vont bien

avec le necessaire de rechargement j'ai un paquet de 425 ogives semi wadcutter en 38/357 donc je pense les utiliser pour recharger mes douilles

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Message par Invité Mar 13 Oct 2020 - 11:53



Génial...

Tout a l'air en très bon état !



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Message par Joe Merci Mer 14 Oct 2020 - 2:22

oui c'est nickel , j'ai racheté des moules à balles pour mes poudres noires et une louche de coulage

le mois prochain un four a couler et un moule pour du 38 SP en semi wadcutter

petit à petit je vais être super équipé

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Message par Invité Mer 14 Oct 2020 - 2:25



Tu pourras te prendre pour Clint Eastwood avec ton beau 1851 !

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Message par Joe Merci Mer 14 Oct 2020 - 2:34

SHOOTIN' STEVE a écrit:

Tu pourras te prendre pour Clint Eastwood avec ton beau 1851 !

sourire116

MDR48  non meme si j'ai déja son poncho ... mais la petite connerie que j'aimerais c'est la fameuse montre avec le carillon avec le 1851 conversion et le poncho ça serait le top



Quand ça sera la fin de la musique, ramasse ton pistolet et essai de me tuer...... essai

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