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Qui aurait de la doc sur les Colt 2nd gen ?

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Message par le Molvanien Dim 19 Avr 2020 - 14:04

Yes, revenons à nos moutons...

Ce que je pense de ta poire ? pas grand bien malheureusement... déjà, est-ce l'effet de la photo ou est-ce que le bec n'est pas incliné ? Sur la mienne, le bec est incliné, le colt's patent est bien estampé et seule une face est décorée.
Est-ce que le moule est marqué Colt ? est-ce ce que les armes ont le même numéro de série, qui se trouve aussi sur la plaque de couche de la crosse (voir la photo de mes marquages) ?
Les armes ont-elles le marquage United States Cavalry Commemorative sur la canon (légèrement dorée dans les creux) ?

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Message par clifou Dim 19 Avr 2020 - 14:19

Les armes sont au mêmes numéros,  us xxxx   et  xxxx us,   la crosse d'épaule aussi us xxxx. Le moule patent bronzé noir.  La poire rien ,et déco dans les deux sens ? . Pour la poire je sais ou en avoir une  patent ce n'est pas bien grave, celle-ci  trouvera sa place dans un coffret de colt italien.

Demain démontage des colts, nettoyage, graissage tout en douceur ,je pense qu'ils n'ont jamais été démontés à regarder les vis, les encoches de verrouillage sans aucune trace . Par contre les vis au bout de 40 ans ,j'ai eu déjà des problèmes de vis bloquées aussi un coup de dégrippant 24 h avant démontage.

Je  posterai tout cela après le travail dans la rubrique  dédiée. Coucou04

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Message par le Molvanien Dim 19 Avr 2020 - 14:23

Je croise les doigts pour que les vis ne soient pas bloquées et que tu ne marques pas les têtes.

Est-ce que ton gros écrou de la crosse (celui du système de blocage) est "blue" ?

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Message par clifou Dim 19 Avr 2020 - 14:51

Si tu veux dire blue comme le charcoal blue, non ,c'est pas noir non plus je dirai  plutôt anthracite brillant.

Pour les vis , il faut être prudent et surtout avoir le tournevis parfaitement adapté. Dernièrement la vis de ressort de détente et de came d'un remington  63 m'a cassé  net à la tête.Une galère pour récupérer  le filetage resté dans la carcasse , sur une perceuse colonne j'ai percé le filetage  verticalement avec une mêche  de 1 mm; ça a marché mais je ne veux plus renouveler cette connerie!

J'oubliais , les canons sont bien marqués  et légèrement dorés. Pour la dorure sinon j'utilise un procédé d'imprimerie  pour leurs redonner  leurs éclats,   c'est une technique de dorure à la poudre (  bronze et or mélangés).  J'ai pratiqué cette méthode des milliers de fois en impression  or sur papier  ou cuir, et cela marche aussi dans le creux des gravures. Mais dans notre cas la dorure est encore bien visible , donc pas d'urgence.

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Message par clifou Dim 19 Avr 2020 - 15:02

Le Molvanien

Ton sujet initial était à propos de tes colts army 1860 argentés.  On avait du mal à savoir si c'était d'origine ou plus tardif,sans réponse .  Je possède  une poire à poudre pour Walker  , qui est bien marqués colt patent et dont le corps est plaqué argent très belle du reste, je sais pas si c'est un  élément de réponse sur l'argenture de tes armes ? Cette poire me semble plaquée d'origine ?

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Message par le Molvanien Dim 19 Avr 2020 - 16:50

Comme le disait Pat, un Colt réglementaire n'est pas argenté... c'est bien mon problème Crying or Very sad

Et encore une différence, voici la couleur de mon écrou... bien "blue", sur l'argent ça claque :lol:

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Message par clifou Dim 19 Avr 2020 - 17:27

D'un autre côté , tes armes sont très belles comme cela, ce doit être un travail de commande  après réception.
Je ne pense pas que cela dévalorise ton  l'ensemble bien au contraire, en tout cas moi j'y aurais mis le prix.

Une vis bleue colt par contre , tes revolver sont bien noirs brillant comme les miens, elle a peut-être été perdue et remplacée. De plus c'est pas facile de  comparer car on ne rencontre jamais ce coffret autrement quand photo, moi je n'en ai vu qu'un seul chez L'antiquaire de la rue Damiette  il y a 5 ou 6 ans.  As-tu idée combien il peut y en avoir en France ,certainement très peu ?

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Message par le Molvanien Dim 19 Avr 2020 - 17:37

Rien que sur le forum, avec le tien, nous sommes 3 a en avoir un (sur) et un qui en a eu un, donc 4.... je ne sais pas vraiment combien ont été faits, je dirais une couennerie si j'avançais un chiffre....

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Message par Patibulaire Dim 19 Avr 2020 - 18:00

Sur les Colts bronzés, les vis étaient bronzées en même temps que les autres pièces, ce qui fait qu'elles étaient noires.

En revanche, sur les Colts nickelés ou argentés, les vis étaient "fire-blued", ce qui leur donnait une magnifique couleur bleu nuit hélas pas très résistante dans le temps. J'ai un Thunderer dont les vis ont encore ce fire-blue, mais ce n'est pas évident à photographier pour avoir un rendu conforme.

En ce qui concerne les poires à poudre Colt, il y en a peut-être eu des argentées, mais en général, elles étaient recouvertes d'une laque brune assez résistante. Le fait que celle-ci soit encore présente fait d'ailleurs grimper la cote des poires originales.
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Message par clifou Dim 19 Avr 2020 - 18:30

Les colts militaires n'étaient pas argentés  comme  nous le savons,alors pourquoi les avoir présentés  ainsi dans un coffret ?
Je me pose une question.

Si on prend les coffrets de navy commémo  LEE et GRANT , on serait pour le moins  censés  y voir des colts navy réglementaires , non argentés avec le signe us sur la carcasse, et un marquage sur la crosse , hors ce n'est pas le cas ,  se sont des armes civiles. (c'est curieux non ).

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Message par clifou Sam 25 Avr 2020 - 15:38

Une question aux possesseurs  de coffret commémo cavalery.

Je viens de démonter très délicatement les deux armes ,nettoyer la vieille graisse qui était abondante,donc aucun blocage,des vis très douces et faciles à retirer.  Je vous présenterais les deux armes plus tard .


Pour les marquages:  le numéro identique  sur les deux  mais avec inversion du US.  Soit xxxxUS   et USxxxx
Le colt patent US sur les carccasses.  Les canons  marqués en doré sur le côté.  Clavettes aux même numéro des armes.

Sous un seul canon sous le refouloir par contre une longue inscription dont j'ignore tout. C'est là que je pose la question à nos spécialistes de marquages en tous genres, j'ai bien fait quelques recherches mais rien  trouvé.


Les canons
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La carcasse
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inscription sous le refouloir,jamais vu cela?  le BP avec couronne  ?  le B  193 entre des flêches ?
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Sinon bronzage  parfait , mécanique d'une douceur  agréable, ajustage au top. Coucou04

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Message par le Molvanien Sam 25 Avr 2020 - 15:45

Marquage d'épreuve à la poudre noire (anglaise je crois bien, mais j'ai un trou)
30 grains de 3fg (le type de poudre noire) = 1.95 grammes
143 grains ball = balle de 9,2 grammes

date indiquée dans les épées

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Message par clifou Sam 25 Avr 2020 - 16:49

Je crois bien que tu as raison Le Molvanien Applaudissements02

Il doit s'agir des poinçons de Birmingham, et la date serait 93 , ce coffret est peut-être repassé au banc à cette date si il est entré en Angleterre à ce moment !
On va encore fouiller un peu. Merci à toi de m'avoir mis sur cette voie!

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Message par Chewie Dim 26 Avr 2020 - 11:51

clifou a écrit: et la date serait 93 , ce coffret est peut-être repassé au banc à cette date si il est entré en Angleterre à ce moment ! (...)

Bonjour Clifou. Non, je ne crois pas que ça fonctionne comme cela. il me semble que dans les poinçons britanniques, le code dans la partie inférieure de la croix (ici le 3) indique l'inspecteur. Le code pour l'année est composé des chiffres à gauche et à droite (ici le 1 et le 9) mais il doit y avoir une table d'équivalence, comme dans les codes italiens.

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Message par le Molvanien Dim 26 Avr 2020 - 11:59

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toujours des trucs tordus ces anglais :lol:

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Message par Chewie Dim 26 Avr 2020 - 12:07

C'est effectivement complètement anti-logique... MDR48

Par contre, si l'on en croit la table, le système aurait évolué en 2005 vers un système où les chiffres de droite et gauche indiquent l'année, donc ta paire de Colt aurait été éprouvée en 2019. Ce qui expliquerait la propreté et la netteté du marquage.

Sais-tu si ton vendeur l'a importé des USA l'an dernier ?


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Message par clifou Dim 26 Avr 2020 - 12:13

On avance bien !
Donc c'est Anglais, frappé en 2019 c'est très possible  car les lettres sont à l'évidence récentes de frappe.
Le B et le 3 par contre j'ignore ?
Je peux toujours poser la question au vendeur,merci à toi et au Molvanien de vos lumières!Coucou04

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Message par Chewie Dim 26 Avr 2020 - 12:26

B c'est pour Birmingham, 3 pour l'inspecteur.

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Message par Chewie Lun 27 Avr 2020 - 17:19

J'ai demandé confirmation auprès du Banc de Birmingham. Ils sont comme tout le monde : ils se font ch*er derrière leur PC  Accord07 donc ils m'ont répondu très vite.

Nos supputations étaient les bonnes :
B pour Birmingham
3 pour l'inspecteur
19 pour 2019

Ils nous précisent que la charge max d'utilisation a également été gravée (30 grains = 1.94 grammes). C'est un peu superflu sur un revolver PN, mais nos amis britanniques sont rigoureux.

Karen Codling a écrit:The cross swords as picture attached mean: B = Birmingham 1 – 9  = 2019 and the 3 is the inspector who proofed the weapon.  The maximum service load is engraved on the weapon.

Kind regards

Karen Codling
The Birmingham Gun Barrel Proof House

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Message par clifou Lun 27 Avr 2020 - 17:29

Chewie Coucou21

Merci pour tes recherches , si j'avais pas le ROW je serais malheureux !
Au Molvanien également merci ! Coucou04

Ils ont fait cela très proprement , sous le refouloir, pas une rayure .

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