Qui aurait de la doc sur les Colt 2nd gen ?

Hello,

Voilà, je cherche des infos sur un coffret 2nd gen que j'ai (Cavalry commemo). Il y a un truc qui m'interpelle lorsque je fouine sur le net: tous les coffrets présentés ont des 1860 aux pontets laitons (à priori c'est normal pour des 60 mili), hors les miens ont des pontets plaqués argent; les parties laiton de la crosse aussi sont plaquées. A part ces détails, tout le reste correspond. Quelqu'un saurait pourquoi ? merci de votre aide.

Le Molvanien

Le pontet et l'armature de crosse sont donc  plaqués argent sur tes deux armes.  Es-tu certain que c'est du plaquage  sur du laiton ,car il existent aussi des 1860 stainlees  . Sinon c'est certainement un plaquage  après coup .

C'est bien du plaquage argent car avec le temps il noircit. Un plaquage après-coup ? M'ouais, généralement on ne bidouille pas de telles pièces, on les laisse telles quelles (d'ailleurs, ces armes n'ont jamais tiré). Une série spéciale ?

Le Molvanien, il doit effectivement s'agir d'un placage après-coup. Il ne serait d'ailleurs pas normal qu'il en soit autrement, car toutes les armes militaires avaient les parties en laiton non plaquées, les crosses non vernies et un bronzage plus mat, de moins bonne qualité que sur les armes civiles.

Voici d'ailleurs plusieurs sites vendant les mêmes 2nd generation cavalry commemo que les tiens. Tous ont le pontet laiton :

https://www.auctionzip.com/auction-lot/Cased-Set-of-Two-Second-Generation-Colt-1860-Army_B39CD52568/
https://www.icollector.com/Interesting-Cased-Set-of-Two-Second-Generation-Colt-1860-Army-Cavalry-Commemorative-Percussion-Revol_i17059812
https://www.gunsamerica.com/956928372/COLT-2ND-GENERATION-U-S-CAVALRY-COMMEMORATIVE-SET.htm
https://www.cowanauctions.com/lot/u-s-cavalry-commemorative-colt-2nd-generation-1860-army-black-powder-revolver-118178
https://www.auctionzip.com/auction-lot/Cased-Set-of-Two-Second-Generation-Colt-1860-Army_B39CD52568/

C'est bien mon problème, car, tous ceux que je trouve ont bien les pontets laiton

et pourtant les têtes de vis ne portent pas de traces de démontage.

Bon je vais me ranger à votre avis, et le laisser tel quel (pas envie de niquer une vis, et je ne sais pas comment virer le plaquage argent non plus). Tant pis pour moi.....

le Molvanien a écrit:C'est bien du plaquage argent car avec le temps il noircit. Un plaquage après-coup ? M'ouais, généralement on ne bidouille pas de telles pièces, on les laisse telles quelles (d'ailleurs, ces armes n'ont jamais tiré). Une série spéciale ?

Ce serait un sacrilège sur des armes d'époque de  faire du placage ou replaquage  mais sur des répliques c'est moins graves , il m'arrive de faire plaquer ainsi  les pontets de remington (repliques) par un réargenteur pro. Virer un placage pro c'est pas gagner il faudrait un ponçage et un repolissage parfait.
Moi je trouve plutôt sympa que ta paire de colts soit ainsi faite ça la rend  unique.

Une petite photo  se serait

voilà...



j'ai même la carte qu'il fallait retourner chez Colt pour recevoir un pins en or, et une facture d'achat du précédent proprio datée de 1986 (donc probablement au moins le second propriétaire vu que ces coffrets sont sortis en 77/78... 16.000 France en 86 ça faisait une sacrée somme tout de même)

Très très beau,la crosse parait argentée aussi ou c'est la photo ? Ce coffret fait envie !
Deux mois de salaire, voir trois de l'époque !

Comme je le disais, toutes les parties laiton de la crosse sont aussi plaquées argent.

Joli !! Je vois qu'il y a même les cartouches d'inspection sur les crosses !

16 000 francs en 1986, alors que ces coffrets se vendent actuellement entre $1 400 et $2 000 aux Etats-Unis. Une sacrée dévaluation !!!

C'est bien le problème des Colts 2nd generation. Etant intégrés dans les inventaires Colt, je pensais au départ qu'ils prendraient de la valeur au fil du temps, mais je constate que les cotes ne bougent pas.

En France, ils tournent autour des 2.000€ (+/-), si tu détailles: 700/800€ le Colt + la crosse + la poire + le moule + la boite à amorces + le coffret, on y est.
Et par rapport à 16.000 Francs, oui ils ont décoté je trouve aussi.

Patibulaire.
Avec l'inflation même la plus basse on devrait  être autour de 3800 € actuel , on en est loin.  Mais on achetait pas vraiment pour faire un placement à l'époque.  Aujourd'hui pour moins de 2000 € je pense qu'on en trouve en France et c'est une bonne affaire si on aime. Par contre il faut un état irréprochable sinon ça s'effondre encore !
J'y réfléchis en ce moment même !

@ clifou: Ca c'est un grand kif



si tu peux te le permettre, laisse toi tenter tu ne le regretteras pas

Tu es entrain de me faire du mal, en plus ton ensemble argenté  me plait d'avantage que le laiton .

J'étais sur un coup fumant  pour le mois de mars   dans une vente et  pas de bol le train annulé la veille au soir de la vente. Donc la vente reportée on ne sait pas quand après la pandémie, alors pourquoi pas un ensemble comme le tient sans l'argenture hélas pour patienter.

Anecdote.   La SNCF m'a remboursé l'aller retour pour Rouen Paris(fini pour moi la voiture dans Paris) que j'avais payé  soit 19€ par le net  , la somme de 120€ de dédommagement  , en avoir sur un prochain trajet.  Je suis super content mais j'ai raté l'objet que je convoitais.

Ces armes me tentent de plus en plus... probablement de futurs achats en perspective

Bravo messieurs pour vos superbes ensembles !

Pour finir de nous convaincre que les coffrets commémos colt 1860 sont  magnifiques.



Il y en a qui vont craquer !




Mais il y a aussi cela ,pal mal non plus !


Trois moules à balles ! En le rassemblant pièce par pièce on doit pas être loin de 4000 €  sans le coffret vide qui est splendide.
C'est ça qui est chiant,on est trop entouré de belles choses  auxquelles il faut renoncer !

Ils sont très beaux, certes.... mais ce n'est pas sont le coffret d'origine des commémo


quant aux 1860, ils portent les marquages


et pour finir les SN sont présents sur les deux armes, l'un sous la forme US XXXX, l'autre XXXX US, qui signifie que ce sont bien une paire, ainsi que sur la plaque de couche de la crosse.

Le ver est dans le fruit Clifou

Pour le deuxième coffret, je doute que les moules soient des moules marqués Colt (en laiton c'est étrange). Dans le coffret commémo, la poire et le moule sont marqués Colt (pas la clé de cheminées ???)

I only know the Centaure, but I know that only the Civilian and the Pocket have a silver trigger guard and grip frame.
Very nice boxes, they are only in the wrong place!
Gloyer

Civilian


Pocket

Thanks for your pics.... I can say as well that they are not in the good place

I know about the silver triggerguard and backstrap for Civilian models, but my commemo only have the triggerguard silver plated (not the backstrap), and I was wondering why....

Le Molvanien
Pour les deux 1860 C'est vrai que le coffret n'est pas celui qui sert pour les commémos, mais ça ne change pas vraiment la côte,de plus ce coffret est très beau.  


Pour celui que j'espère qui est le même que le tien (sans argenture) que représentent le prix du coffret dans le prix de 1900€ demandé pour le tout., sachant qu'un second génération seul se négocie autour de  800€, là il y en a deux et la crosse ,les accessoires et le coffret, je parle bien du même que toi .  




Pour l'ensemble de trois colt  seconde génération , coffret superbe, certes les moules sont en laiton , je ne sais pas s'il existe en noir en 31.
Voilà son annonce c'est relativement correct.Faire réaliser un coffret de cette qualité  c'est pas donné.




Maintenant regarde sur collectorsfirearms  ils en ont des tonne à vendre en seconde  génération comme en commémo, les prix sont  très bas, aux usa ils n'ont jamais monté,    un coffret sur trois à un moule laiton. Voir surtout les archives .

Ce n'est que mon avis perso ,mais  peut-être je me trompe???

Je possède aussi ce coffret Cavalry. Pas argenté, bien sûr, et hélas pas totalement immaculé / neuf.

La finition de la poire à poudre me semble altérée et l'étiquette de la boite d'amorce me semble d'une couleur atypique non ?

Acheter le coffret commémo coute forcément moins cher que d'acheter pièce par pièce (c'est comme les voitures). J'avais payé le mien (il y a au moins 5 ans, je ne sais plus) 1.900€, comme quoi ça ne change pas beaucoup. Mais si tu veux le coffret commémo, il est important d'avoir le coffret qui va bien avec, sinon ce ne sera pas forcément un "vrai" ensemble commémo (c'est pour cela que j'ai mis la photo des marquages des canons et des SN).

Les moules en laiton 2nd Gen existent bel et bien, mais sans voir le marquage (qui devrait se trouver sur le coupe jet je crois bien), et sauf mention contraire du vendeur, je ne prends pas pour acquis qu'ils soient bien 2nd Gen (les américains n'oublient jamais de tout détailler sur leurs annonces).

Ceci dit, tu as raison, les coffrets sont splendides et coutent probablement très chers à eux-seuls.

@ Mem: tu parles du coffret montré par Clifou ou du mien ?
Je trouve la couleur noire de la poire pas correcte, celle du coffret 3 armes est plus normale, quant à l'étiquette de la boite d'amorces, c'est peut être un effet de la photo (la mienne est bien verte).

Les deux coffrets que j'ai mis en photo sont à vendre au usa.   Chez COLLECTORSFIREARMS, ils ne sont pas des charlots ,on y trouve les armes les plus rares , et chères bien entendues.  Je regarde beaucoup ce site car on y trouve beaucoup d'enseignement.