SUPER SEANCE DE TIR AU 1873 QUE DU BONHEUR !

Je m' adresse AUX SPECIALISTES du 73,

comment avez-vous réglé le problème du sertissage des ogives (avec rainures de graissage) sur vos cartouches pour le 73 ? J' ai plus ou moins réglé çà en ne recalibrant que l' extérieur des douilles, çà tien bien mais votre savoir faire m' intéresse quand même si bien entendu vous avez envie d' en faire profiter tout le monde. MERCI

HONDO a écrit:
comment avez-vous réglé le problème du sertissage des ogives

en ne sertissant pas

je tire des balles rondes enfoncées à la presse maison....

HONDO a écrit:Je m' adresse AUX SPECIALISTES du 73,

comment avez-vous réglé le problème du sertissage des ogives (avec rainures de graissage) sur vos cartouches pour le 73 ? J' ai plus ou moins réglé çà en ne recalibrant que l' extérieur des douilles, çà tien bien mais votre savoir faire m' intéresse quand même si bien entendu vous avez envie d' en faire profiter tout le monde. MERCI

j'ai modifié un sertisseur LEE en 44*40 selon la méthode a ? vu sur l'ex forum des verts
et j'utilise un mélange des outils H&C et LEE(73)
de plus uniquement des ogives H&C, que je repasse dans le calibreur "Nicotra" en 452, cela permet d'éviter le phénomène de l'ogive qui reste dans l'outil a la sortie de son enfoncement.

Ok merci beaucoup c' est en gros ce que je fais (plus ou moins).

Je coule mes balles dans un moule Lynx. Mon jeu d' outils est un jeu Lee (73) je ne recalibre que l' extérieur des douilles et partiellement. L' ogive entre en dur dans la douille puis est légèrement sertie encore sans que l' ogive reste dans l' outil.

J' ai également un grimp dies 44/40 modifié me permettant de doser plus ou moins fort le sertissage désiré; mais comme tu le dis, l' ogive doit être impérativement recalibrée. Je n' ai rien inventé puisque çà ressemble beaucoup à ce que tu fais Walker.

Merci Walker +1

OAM as-tu remarqué une meilleure précision avec tes balles rondes qu' avec des ogivales ? Je n' ai pas encore pu comparer mais il paraît que c' est le cas... +1

HONDO a écrit:
OAM as-tu remarqué une meilleure précision avec tes balles rondes qu' avec des ogivales ? Je n' ai pas encore pu comparer mais il paraît que c' est le cas... +1

j'ai pu tester assez peu de balles ogivales (pas assez pour comparer) mais voici un carton type avec mon 1873 (a deux mains sans appui):

pourquoi j'irais investir dans du matériel de rechargement avec des résultats comme ça ?

En effet c' est pas mal du tout merci oam

oam a écrit:

HONDO a écrit:
OAM as-tu remarqué une meilleure précision avec tes balles rondes qu' avec des ogivales ? Je n' ai pas encore pu comparer mais il paraît que c' est le cas... +1

j'ai pu tester assez peu de balles ogivales (pas assez pour comparer) mais voici un carton type avec mon 1873 (a deux mains sans appui):

pourquoi j'irais investir dans du matériel de rechargement avec des résultats comme ça ?

454 !!!

ils disent tous tirer des 451 en billes, sinon je ne suis pas apte a faire le m^me
ou si a deux metres

Oui c' est vrai j' avais pas fait attention tu tirs du 454 ???

HONDO a écrit:Oui c' est vrai j' avais pas fait attention tu tirs du 454 ???

Côtes des parties de guidages des ogives sur les 73/74, y compris les marines.

entrée barillet 455
fin d'étranglement 451
sortie barillet 450
entrée canon (le cône) 480
le canon (Hamme) 452

alors la différence entre la sortie du barillet inférieur a l'Hamme du canon, et due a l'époque au fait que les ogives étaient en grosse, très grosse partie de type miné, NON "j'en vois venir" elle était pas a fond plat , de ce fait la prise de rayure ce faisait
ceux qui tire des origines a font plat, très pointue, ce retrouvent justement avec le phénomène du retournement.

Avec des ogives en 453 calibrée en sortie a 450, puis gonflée a 452 prenaient les rayures de suite
la marine avait en plus une rondelle fine de laiton vernis qui lui assuré une étanchéité et un non besoin de bourre, sont ogive avait aussi une partie plate lui assurant un guidage entre la chambre et la sortie du barillet.

Puis viens le cas des ogives actuel en 453 a fond plat, elle sorte calibrée a 450, mais prennent les rayures, le composant plomb pur assure le tassement pour cela avec un peux d'effet de vent a la prise du cône

les billes, la si vous cherchez la précision, OK mais il faut éviter la prise d'un plat en sortie du barillet, donc 451 pour 450 c'est OK, mais 454 pour un fond de rayure a 452 ? Et une sortie a 450 ? il y a plus l'effet de la bille elle a pris un plat sur une forte longueur

le cas a AOM, je le vois plus dans cette version, qui est très plausible,
la version d'un 73 ayant un joli passé, celui des maquis
de ce fait le barillet a été alésé pour recevoir ce que vous savez, et la sa bille en 454 passe tranquille, ce retrouve dans un canon en 453
et lui assure précision.


J’ais déjà fait un topo sur le sujet, mais bizarrement je me suis fais envoyer sur les roses, (LA MINIE)

Tu confirmes donc ce que je soupçonnais et ce que j' avais entendu sur la question, les balles rondes sont bien pour la précision. MERCI

HONDO a écrit:Tu confirmes donc ce que je soupçonnais et ce que j' avais entendu sur la question, les balles rondes sont bien pour la précision. MERCI

HONDO
je me suis a peux pret expliqué compréhensible dans mon exposé.

ce carton est fait avec des .454 effectivement, la balle venant s'appuyer sur le retreint du barillet.
En théorie... en fait il m'arrivait d'avoir des cartouches qui avaient du mal à rentrer dans le barillet à fond.
Depuis je suis passé au .445 , la balle pourrait glisser dans le barillet mais les cartouches sont beaucoup plus faciles a réaliser, la balle s'enfonçant souvent sans bourrelet dans les étuis qui ont dû s'élargir un tantinet.
La précision est curieusement la même !

j'ai un trou de mémoire: comment s'appelle la discipline dans laquelle on peut tirer avec un 1873 ?

oam a écrit:j'ai un trou de mémoire: comment s'appelle la discipline dans laquelle on peut tirer avec un 1873 ?

reconnu uniquement aux ADF chamelot-delvigne je crois.
pas reconnu aux armes anciennes FFT
le contraire avec le Colt 1889

HONDO
je me suis a peux pret expliqué compréhensible dans mon exposé.[/quote]

Oui Walker c' est très bien je te remercie je n 'ai pas eu besoin d' un décodeur

44walker a écrit:

HONDO a écrit:Tu confirmes donc ce que je soupçonnais et ce que j' avais entendu sur la question, les balles rondes sont bien pour la précision. MERCI

HONDO
je me suis a peux pret expliqué compréhensible dans mon exposé.

Oui Walker je te remercie je n' ai pas eu besoin de décodeur

44walker a écrit:
reconnu uniquement aux ADF chamelot-delvigne je crois.
pas reconnu aux armes anciennes FFT
le contraire avec le Colt 1889

merci c'est pour ça que je ne trouvais pas la catégorie dans la fiche d'inscription aux départementaux !

oam a écrit:

44walker a écrit:
reconnu uniquement aux ADF chamelot-delvigne je crois.
pas reconnu aux armes anciennes FFT
le contraire avec le Colt 1889

merci c'est pour ça que je ne trouvais pas la catégorie dans la fiche d'inscription aux départementaux !

il est là au ADF, c'est ce qu'il me semblait,
ce que je trouve injuste, en ayant plusieurs, ce sont les Colts 89 qui n'y sont pas , alors que le Glensi''' 89 lui est a l'affiche, Snifff il parait que le colt est pas Européen, c'est ce qui m'a été dis, d'accord mais alors les 51/60/.............. la liste est longue que fond ils au ADF,
j'en ais quitté les ADF, je ne suis m^me pas allé a Pérrouge alors que je suis habitants a QQ km
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copié/coller du site des ADF, la FFT en armes enciene donne le colt 1889 comme premiere armes a étui métalique "" mais ne donne pas sont rechargement"" et là ????, il y a question en la matière très importante pour sont classement.
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CHAMELOT DELVIGNE Revolver réglementaire Européen en 8eme categorie à cartouche, semi métal ou métal:
Revolver Lefaucheux marine 1858 et1858N transformé cal.10.7 . (France)
Revolver Lefaucheux marine 1870 et 1870N cal.11.1 . (France)
Revolver réglementaire d'ordonnance 1873 cal.11mm(France)
Revolver réglementaire d'ordonnance 1874 cal.11mm(France)
Revolver Sharps 1873 cal.11mm (Allemagne)
Revolver Mauser " zig zag " 1878 cal. 10.6mm(Allemagne)
Revolver Reichrévolver 1879 cal.10.6mm(Allemagne)
Revolver officier Prussien 1883 cal.10.6mm(Allemagne)
Revolver Webley n¡ 1 1866 cal.14.6mm (Angleterre)
Revolver Webley mark 1 cal. 11.5mm(Angleterre)
Revolver Gasser 1870 cal 11mm (Autriche Hongrie)
Revolver Gasser 1877 cal 11mm(Autriche Hongrie)
Revolver Chamelot Delvigne 1871 cal.11mm (Belgique)
Revolver Lefaucheux 1882 cal.11.26mm (Danemark)
Revolver Chamelot Delvigne 1875 cal.10.35mm (Italie)
Revolver Glisenti 1889 cal.10.35mm(Italie)
Revolver Lefaucheux Francotte 1871 cal.11mm (Sude)
Revolver Chamelot Delvigne et Schmidt 1872/1878 cal.10.4mm (Suisse)
Revolver Warnant et Schmidt 1878 cal.10.4mm(Suisse)

Question Wal ker j' aimerai refaire la portière de rechargement dans son jauni originel pourrais-tu me dire comment faire ? Si c' est bien à mettre dans un four et à quelle température ? MERCI D' AVANCE

en ce qui me concerne, je ne les refait plus
sinon un réchaud a gaz
une bonne vielle poelle épaisse
un récipient avec de l'huile
et si tu as un TH° digital
éviter le four tu risque d'avoir de grosse surprise (genre pièce bleue)

chauffage , mise en place des pièce préparées et polie/ lustrée, montée en Th a 220°, la désormais faire vite car 10 ° et le jaune change,
une fois a la bonne TH et ou couleur supposée jeter dans l'huile, frotter voir résultat !!!
si pas cela, trop foncer/clair, , repolir/lustrer et refaire en modifiant un des paramètre

voila bon courage, j'ai un four a céramique tremo-régulé, je ne suis jamais arrivé a QQ chose de bien, la le dernier acheté dimanche, le jaune est trop brillant, beau en teinte, mais a besoin de la patine du temps, l'autre lui je ne le jauni pas.

MERCI Walker !!! + 1 kill pour toi

je me doutais bien que ce n' est pas évident du tout. Je vais, par prudence, m' exercer avec des petits bouts de ferraille avant de m' y mettre réellement . Je te souhaite une excellente journée. Quand je l' aurai fait (quand j' aurai le temps) je ferai voir le résultat.

A+

HONDO a écrit:MERCI Walker !!! + 1 kill pour toi

je me doutais bien que ce n' est pas évident du tout. Je vais, par prudence, m' exercer avec des petits bouts de ferraille avant de m' y mettre réellement . Je te souhaite une excellente journée. Quand je l' aurai fait (quand j' aurai le temps) je ferai voir le résultat.

A+

alors la liste:
toute les pièces interne du chien a la queue de détente, la portière et sa vis, la vis poussoir et son verrou d'axe, la tête du poussoir a étui (la tête uniquement pas sa tige, le levier de tension du grand ressort.
rien d'autre !!!! pas la vis de la plaque de recouvrement, pas celle de fixation de la plaquette, pas l'anneau de calotte.

ne pas oublier de retirer tout les ressorts (surtout celui du doigt élévateur)

Ok MERCI

Et bien voilà, je rentre du Club de tir, heureux domme tout car j' ai fait les premiers tirs P.N avec mon 1873 et voilà les résultats à 25 mètres avec appui : Bons ok il y a 13 tirs et j' ai pris les 10 meilleurs. Il a tendance à tirer à droite et un peu bas. Mais quand aux groupement, c' est prometteur avec un peu d' entrainement.

Pour relever le tir, je vais passer à 0,8 g de P.N. S N° 2 quand à la dérive une petite contre visée simpose encore


j' ai tiré avec des douilles du type H&C et 44/40 recoupées , l' ogive recalibrée à 450 pile poil la côte de sortie de barillet., le sertissage a été réalisé par un grimp dies Lee modifié "spéciale course" pour 1873 par une connaissance qui (SI CA INTERESSE QUELQU' UN) , se fera le plaisir de vous réaliser le même outils pour environ 40€ (achat de l' outil Lee, travaux de modification) + frais de port compris / C 'est un gars SERIEUX et HONNÊTE que je vous recommande ! il peut aussi vous fournir des douilles déjà recoupées à la longueur que vous souhaitez ou des cartouches toutes rechargées.

Avec son autorisation JE PEUX VOUS DONNER SON ADRESSE MAIL EN M.P


Comme je le dis dans le titre : QUE DU BONHEUR ! c 'est prometteur !

Voici l' outil de sertissage Lee MODIFIE que j' ai acheté à Philippe ZABEL :





A l' extrême gauche l' outil à sertir avec sa bague, au milieu une douille "gabarit" réalisée à une côte donnée en fonction de la longueur de douille utilisée et à droite l' outil réglable permettant d' enfoncer la douille gabarit et la douille de 44/40 recoupée à la bonne profondeur. Une fois sertie, ce même outil sert à sortir la cartouche de l' outil à sertir. C 'est out simplement génial vu la difficultée que peu représenter la préparation de cartouches pour ce calibre et pour un débutant.