Quel Remington pour tirer la balle ogivale LEE ?

Bonsoir,

De mémoire , était ce sur Broma.?!.. , il me semble que tout les Pietta & Uberti ( mis à part les Revolver à canons " spéciaux " = pas progressif , canon Lothar Walter etc.. ) , étaient donnée avec 1 Pas de 1/30 (1 tour sur 76 cm ) pour Pietta , et Les Uberti 1/18 ( 1 tour sur 45 cm ) ...

- https://repliquesoldwest.superforum.fr/t6822-pas-des-canons-pietta

Maintenant Pietta et Uberti pas de différence à ce niveau en tt cas en ce qui concerne les Remington: Uberti est, à ce qu'il semble me souvenir, resté au pas de 1:18"...

Ca ne changera pas la face du monde, loin de là mais il faut rendre à César ce qui est à César et à Jules ce qui est à Jules, de tte façon cela n'a pas une importance capitale sauf pour ceux qui tirent avec des balles style 450-200 1R et encore ce n'est nullement garanti:

- Uberti en 450-200 1R = SG = 9.43 (SG = 9.99 en balles rondes)
- Pietta en 450-200 1R = SG = 11.9 (SG = 12.7 en balles rondes)

Le CS (SG) minimum correct étant à 1,4 cela laisse de la marge aux deux marges et peu d'excuses aux tireurs en ce qui concerne la stabilité gyroscopique des deux marques à pas égal, balles identiques et vitesse égale (moyenne basse de 285m/s).

En admettant que Pietta et Uberti soient restés au pas de 1:18 le résultat serait identique pour les deux armes et de tte façon bien supérieur aux capacités du tireur (25 ou 50m), même en cas de différence d'une marque à l'autre, même si le pas des Pietta était comme il est dit plus haut de 1:30 cela resterait tt de même un confortable 3,80 en balles ogivales et 3.75 en balles rondes donc largement au dessus du minimum requis: les benchresters restent à flirter avec des SG=1,5..

Contrôle possible ici: http://www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

PS : Pierrot Capt n' a pas tort .! une pression , une vitesse trop rapide ou un Plomb trop mou , feront " sauter " la balle des rainures du canon .. pouvant causer en-plombage , manque de précision .?! voir manque de " Punch " ( d' où ce claquement plus net .?!! Avec les Ogives .!??!.. )

???????????????????????????????? En arme de poing ? Pas possible, même un Walker pocket spécial douce et frêle jeune fille chargé ras la gueule (plus de 3,5g) ne saurait le faire....


D.M.

Bonsoir..

Personnellement , je trouve qu' entre un pas de 1/30 & 1 /18 , on pas du simple au double , c' est pas rien .. ( hormis le Pietta 1858 à pas progressif )

Je n' ai pu que brièvement voir le site avec son tableau " Twist / spire - rate / noté -calculator " , j' irai creusé d' avantage..
Mais c'est données , elles sont valables pour de la poudre " psf " , et non la poudre " p.n " ..
Je pense en effet que ça fait 2 écarts assez notable .. en fin ça dépend sur quoi on tire = rien , de temps en temps , ou souvent , & comment on tire = carton , gong etc..

Merci pour cette page " twist-rate-calculator " , j' essayerai , ( car j' ai perdu ttes mes pages " favori " .. GGgrrr ! & j' en garde dans ma partie " brouillon " du Hotmail , mais cette page n' y est pas ! ) de retrouver 1 Web-Shop U.S , où il y a 1 page où on peut faire pas mal de conversions ( système des poids & mesures CEE & US ) , dont une où on entre le poids du projectile + sa vitesse = son résultat en joules & aussi en , si j' ai bonne mémoire , pounds/pieds carré ..

Là , je jongle avec mes pages qui sont d' une lenteur ....................

Je tacherai à retrouver web shop , pour ce tableau de conversion poids projectile + vitesse = énergie .. ça permet d' entré : Vitesse + poids = énergie ; vite fait bien fait ..
PS : la " STP " / puissance d' arrêt est calculée " aussi " en fonction de la surface de la face avant du projectile ( très pointu / angle aigu à plat .. )

Merci & à plus tard..

Personnellement , je trouve qu' entre un pas de 1/30 & 1 /18 , on pas du simple au double

Ca c'était avant et selon les dires des gens qui tiennent à dénigrer une marque puisque les Pietta n'ont jamais eu un pas de 1:30, maintenant Pietta est passé depuis longtemps à 1:18 (même à 1:16") et je n'ai jamais eu un Pietta au pas de 1:30 et les derniers mesurés par d'autres (voir le lien) sont très éloignés de cette valeur...

Je suis de bonne foi et non de parti pris, ce qu'on ne peut pas dire de tt le monde, je peux reconnaître que les Uberti aient un pas de 1:16 mais en arme de poing de ce calibre la balle sera largement assez stabilisée gyroscopiquement, bien plus que ce que ne pourrait l'exploiter un tireur, comme cette valeur n'influe que sur la stabilité gyroscopique d'une balle et donc rien à voir avec ce qui concerne les histoires d'arrêt ou vitesses initiales qui dépendent, elles, d'autres facteurs: la seule chose importante à retenir est qu'une balle bien stabilisée et largement au delà l'est tout autant avec un pas de 1:18 qu'avec un pas de 1:16 surtout dans un canon de 8": un 45ACP a un pas de rayure moyen de 1:14 mais seulement pour un canon de ~4" en moyenne soit la moitié et un pas trop court dans un canon plus long devient vite un handicap...

Le pas de rayure de l'une ou l'autre de ces valeurs (1:20, 1:18, 1:16) d'une arme n'influe plus sur son niveau de précision et ne l'a jamais fait, même les calculs faits il est évident que même si un jour ces armes (qui dans les deux marques) avaient des pas plus long étaient tout aussi précises: cela ne joue que sur le type de balles utilisées et donc à ce niveau les armes modernes, quelle qu'en soit la marque en dehors de Uberti et Pietta qui ne sont pas les deux seules (Pedersoli Pattern 1:18", Artax: 1/20" et on ne peut pas dire que ce soient des charrues)...

Le pas de rayure n'est qu'un élément et un tour en 16 ou 18" c'est blanc bonnet et bonnet blanc, les puissances d'arrêt ainsi que le TKOF ne sont que des accessoires sans rapport avec cette spécificité n'ayant trait qu'à la précision mais qui devient sans intérêt à partir du moment où le projectile est au dessus du seuil minimum de 1:4, dans ce cas toutes les marques sont au dessus de cette valeur (problématique très différente en arme longue quoique)...

Voilà juste ce que j'avais à répondre au sujet du pas de rayure et juste pour info beaucoup d'armes à canon lisses ont des pouvoirs d'arrêt bien supérieurs, voir par exemple un antique fusil Charleville Modèle 1777 à seulement V° 400m/s, c'est moins précis (euphémisme) mais au niveau du pouvoir d'arrêt qui semble tant te tenir à coeur c'est autrement plus puissant qu'un petit revolver de calibre .44 ou .45" et cela se calcule d'une autre façon...

Voilà, rien de plus ni de moins sur ces armes sur lesquelles on a n'a rien à démontrer: elles sont de valeur égale et le reste se tient ailleurs...

D.M.

PS: pour ne plus avoir d'ennuis avec tes favoris http://www.commentcamarche.net/download/telecharger-34055431-mozbackup

Bonjour ..
Je trouvais que ce tableau " TWIST - RATE - CALCULATOR " était une bonne chose

Pour éviter toutes confusions avec le sujet ( quelle Remington avec la balle " LEE " ...) , avec ce lien ( retrouvé ) où il y a un tableau de conversion des poids / mesures / énergie , j' ai juste mis un ajout au sujet de la " STP " ..
Ce n' est pas tant que je tienne à ce sujet , mais plus pour d' éviter qu' on me reprenne au sujet de ce tableau de conversion ..

Le tableau se trouve " derrière " la phrase en bleu en bas à gauche de la page = " Unite Converter For AirGun Measurements " ..

http://www.pyramydair.com/s/m/Duke_Colt_CO2_BB_Revolver_Weathered/3751/7204

Ce Web Shop " Pyramide " , est spécialisé dans les " AirGuns " , mais le tableau de conversion , très pratique ( on entre les chiffres , et on obtient les résultats ) , est aussi valable pour les autres " Projectiles " , mais on sort du cadre de la " Stabilité Giroscopique " ..

Enfin , chez Pietta , les Colts sont toujours au pas de 1:30 " ..! Sauf leur Remington , qui est au pas de 1:18 ou 1:16 , et bien c' est tant mieux ..!

Cordialement , dav