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Message par Benedicto Pacifico Juan M Lun 5 Sep 2016 - 19:16

Hi Gentlemen !

Voici 3 questions concernant les fameuses "nipples" à soumettre à vos érudites connaissances des armes à PN.

J'ai un PIETTA 1851 PN Cal .36 de 1974 sur lequel il est impossible de démonter 2 des cheminées, même après : Eau bouillante, WD40 ... !

- Quel produit(s) et méthode me conseillez-vous pour enfin arriver démonter ces 2 cheminées ?
- Quel produit (graisse ... ?) me conseillez-vous pour le remontage ?
- Et enfin j'ai entendu parler des "slix shot nipples ", c'est bien ? Pas bien ? ?

Thanks Gentlemen !
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Message par gringo Lun 5 Sep 2016 - 20:50

Dans un premier temps , si tu dois le faire il faut  une clef traditionnelle,  une bonne , si ça foire ce ne sera que la douille, pas de WD mais plus tôt du dégrippant  traditionnel Nipples ! Nipples !! 37951912


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OU !

http://possibleshop.com/s-s-nipple-wrench.html

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Message par Jipé 87 Lun 5 Sep 2016 - 21:07

Bonsoir,

Benedicto Pacifico Juan M a écrit:
- Quel produit (graisse ... ?) me conseillez-vous pour le remontage ? 

Pour le remontage des cheminées, j'utilise une pâte anti-grippage au cuivre (Molykote 1000 ) http://tec.btb4you.com/dessin/fiche_produit/t/tg/tgm0801.pdf

C'est un produit industriel, mais tu peux trouver des produits équivalents chez les marchands de vélos, par exemple :
http://www.dulight.fr/fr/vtt/143-pate-anti-grippage-au-cuivre.html

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Message par gringo Lun 5 Sep 2016 - 21:19

Quand tu les remontes, il n'est pas utile de les bloquer tres tres fort Nipples ! Nipples !! 42755610,mais modérément ,tu les bloques  Nipples ! Nipples !! 52330411  Nipples ! Nipples !! 37951913

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Message par JLH4590 Mar 6 Sep 2016 - 0:38

de la graisse Belleville, 20 ans après tu les démontent sans mal
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Message par Benedicto Pacifico Juan M Mar 6 Sep 2016 - 8:17

Bonjour Messieurs,

merci pour toutes ces précisions forts utiles et intéressantes, j'ai bien aimé le "tu peux trouver des produits équivalents chez les marchands de vélos", ah ah pas mal !
Question clé j'ai une simple clé de chez PIETTA en croix mais non démontable.
Oui pour le serrage je fais gaffe de ne pas serrer comme une brute, mais modérément (!)

Et ces fameux "slix shot nipples" ça vous dit quoi ?

Encore merci et bonne journée !
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Message par Ringo Mar 6 Sep 2016 - 10:21

Notre bon Cobravif a donné les résultats de ses essais ici.
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Message par Joe Merci Mar 6 Sep 2016 - 11:58

perso je vous recommande une bonne clef à cheminé car les clefs pas cher Pietta ne démontent que des cheminées pas grippées

perso j'ai celle ci de chez Pedersoli qui est plus grande et plus épaisse ça permet une bonne démultiplication et c'est un bon métal bien dur :

http://www.westernguns.fr/chargement-par-la-bouche/accessoires-chargement/900-cle-universelle.html

perso j'utilise de la pate cuivrée comme celle ci :

http://www.etoilemd.com/boutique/product.php?id_product=1409

qui résiste à 1200° température que n'atteignent jamais nos barillets même si à l'intérieur du barillet quand la poudre brule ça chauffe pas mal , c'est très utile partout pour les boulons de roues de vos autos et les bougies de préchauffage des diesels pour éviter qu'elles grippent dans la culasse un grand classic des diesels modernes... bref comme ça plus de probleme et comme dit plus haut serrez les modérément


Dernière édition par Joe Merci le Mar 6 Sep 2016 - 13:41, édité 1 fois

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Message par Col. Mortimer Mar 6 Sep 2016 - 13:11

Bonjour,


J'ai un PIETTA 1851 PN Cal .36 de 1974 sur lequel il est impossible de démonter 2 des cheminées, même après : Eau bouillante, WD40 ... !


Autant oublier le WD40 qui ne sera bon à rien sur ce coup, tu vas chez Norauto de ton lieu-dit/village/bourg/ville/mégalopole et tu t'offre une bombe de Transyl (ça vaut trois francs et six sous TVA incluse mais c'est un dégrippant qui dégrippe), tu fais chauffer un peu ton barillet avec un décapeur thermique (pas celui pour les cheveux de madame) et quand le barillet est chaud tu asperges tes alvéoles et tes cheminées avec ta bombe de Transyl  il va bien pénétrer en provoquant un très léger choc thermique (le mot est fort mais je n'en ai pas d'autre) et tu laisses agir, puis avec une clef à cheminées qui va bien comme celle citée précédemment par monsieur merci, qui ne le dit à personne, tu dévisses tes cheminées et elles vont venir, quand bien même tu devrais mettre le barillet enroulé de chiffons (l'idéal c'est du liège mais..........) pour pouvoir faire force...

Seul point qui pourrait à la limite te déranger serait que tu aies trop insisté et ripé sur tes cheminées avec une clef en acier à ferrer les cagouilles: automatiquement la meilleure des clefs dans ce cas va glisser elle-aussi...

Ensuit graisse au cuivre ou graphitée sur les filets (pas les évents si possible) au remontage et serrage modéré. Pour bien serrer un truc qu'il est bien: tu montes tes cheminées avec un cure dent dans leur conduit jusqu'à la fin du filet et tu finis juste par un petit coup de clef. Le serrage est amplement suffisant, bloquer les cheminées ne sert à rien sauf peut-être et encore je n'en suis pas certain, pour des tireurs acharnés comme notre Ringo national qui brûle des jeux de cheminées à tire la Rigaud un stand arméricain bien connu...


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Message par Joe Merci Mar 6 Sep 2016 - 13:48

tres bon jeu de mots Colonel

Merci

Merci et Personne je suis comblé

dans les cas extrêmes tu peux chauffer la cheminé récalcitrante avec un minigaz , sorte de petit chalumeau à flamme bleue qui permet de chauffer une tres petite zone (et pas le barillet qui va autour) ainsi si elle rougie tu met immédiatement ta clef à cheminé de bonne qualité et tu force normalement ça devrait venir

attention toutefois de bien t'isoler les paluches quand tu feras l'opération (porter des gants à plats chauds de cuisine pour la main qui tiens le barillet ou l'enrouler dans plusieurs épaisseurs de chiffon)

si après ça ça ne vient pas il ne restera plus que la perceuse à colonne

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Message par Ringo Mar 6 Sep 2016 - 13:51

Col. Mortimer a écrit:(...) bloquer les cheminées ne sert à rien sauf peut-être et encore je n'en suis pas certain, pour des tireurs acharnés comme notre Ringo national qui brûle des jeux de cheminées à tire la Rigaud un stand arméricain bien connu...

A tirer comme je tire, mon problème ne vient pas du serrage des cheminées, mais de l'évacuation des résidus...
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Message par gringo Mar 6 Sep 2016 - 15:02

C'est un vieux grand père de  1974 , si ces deux "bougies"  sont récalcitrante au risque de les estropier, laisse les en place .
Ont elles vraiment " BESOIN " d'être remplacées ??  Nipples ! Nipples !! 37951914

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Message par Benedicto Pacifico Juan M Mar 6 Sep 2016 - 20:53

Good evening Gentlemen,

merci beaucoup pour tous ces commentaires "précieux", avec une mention spéciale pour le Colonel !
J'ai bien pris note de vos conseils, mais surtout pas de perceuse à colonne put... oh non !!
Comme tu le dit Gringo c'est un Papé de "42" ans (!) alors oui c'est sûr que je ne vais pas m'acharner sur ces pauvres cheminées, et puis s'il devient un "four shots" et ben ça sera sa retraite !
Je vais faire, et quand ça sera fait, je reviendrai vers vous pour vous donner tous les détails de cette opération.

Tuco
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Message par Joe Merci Mar 6 Sep 2016 - 21:19

au pire un barillet ça se change

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Message par Col. Mortimer Mer 7 Sep 2016 - 19:15

Bonjour Ringo,

Arrivé à ce point tu devrais avoir compris qu'il y avait un problème de combustion, je vais te donner un bon conseil: changes de bourres.... Wink

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Message par Col. Mortimer Mer 7 Sep 2016 - 19:33

Bonsoir,

Il ya des fois comme ça où je ne suis pas d'accord, c'est rare mais ça arrive:

Dans un cas de grippage, même important, c'est comme dans la vie et c'est toujours la partie femelle qu'on chauffe afin qu'elle se dilate et jamais la pièce vissée, montée à force ou même à chaud ou chaud/froid (pièce mâle)...
Une chauffe à 150 ou 200°C du barillet ne lui fera ni chaud ni froid (oui mais alors pourquoi chauffer, ben parce que) au niveau de la structure moléculaire, surtout avec ces nuances d'acier pour armes à poudre noire, mais le démontage s'en trouvera grandement facilité et à basse température qui plus est sans parler du fait que la chauffe par air chaud pulsé ne risquera d'engendrer une déformation ponctuelle ni même une quelconque altération du bronzage contrairement à une flamme vive...

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Message par Ringo Mer 7 Sep 2016 - 20:20

Col. Mortimer a écrit:Bonjour Ringo,

Arrivé à ce point tu devrais avoir compris qu'il y avait un problème de combustion, je vais te donner un bon conseil: changes de bourres.... Wink

D.M.
Bonsoir COlonel,
Effectivement, j'ai bien compris qu'il y a un problème de combustion. C'est même pour ça que je consomme autant de carburant. Et pour ce qui est de changer de bar, bien que je sois plutôt fidèle habituellement, ça m'est déjà arrivé, mais ça n'a rien amélioré.
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Message par Col. Mortimer Mer 7 Sep 2016 - 20:49

Halalalalalala, ces vieux motocyclistes sur le retour..... Alcooliques16

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Message par Joe Merci Jeu 8 Sep 2016 - 14:36

Cher Colonel mon propos était surtout de dire qu'en chauffant une cheminé récalcitrante on pouvait ainsi bruler ce qui bloquait le filetage tout en évitant de trop chauffer le barillet ce qui ferait des traces sur son aspect avec une flamme comme tu l'as souligné

j'ai plusieurs fois décoincé des boulons récalcitrants bloqués sur une piece qu'on ne pouvait pas chauffer directement soit par un appareil à induction soit avec un minigaz à flamme bleue directement sur la tete du boulon jusqu'à ce que ça fume sinon on peut aussi se bricoler une clef a cheminé sur un vieil embout et l'utiliser dans un tourne vis à frapper

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Message par lolo30 Jeu 8 Sep 2016 - 20:45

Si comme dans mon cas la cheminée était abîmée au point que la clé n'avait plus de prise dessus, il te reste l'extracteur !

Nipples ! Nipples !! Sam_3011

D'ailleurs l'usage de l'extracteur peut très bien se combiner à tous les conseils précédemment énoncés.
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