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Colt 1851

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Message par Invité Sam 21 Fév 2015 - 15:30

Bonjour,

Quelques clichés d'un Colt 1851 original, arme qui m'a gentiment été prêtée par une connaissance afin de réaliser ces quelques photos.
A noter que la vis qui maintient le refouloir n'est pas d'origine. Je laisse les spécialistes du modèle nous en apprendre plus  Coucou04
Pour finir, vous verrez l'arme en question comparée à un Colt 1851 seconde génération.

H.

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Dernière édition par Hyperion le Sam 21 Fév 2015 - 15:38, édité 1 fois
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Message par Invité Sam 21 Fév 2015 - 15:37

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Message par mac lean Sam 21 Fév 2015 - 15:45

Belles armes,j'aime bien le "vécu" du premier..

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Message par gilles Sam 21 Fév 2015 - 16:31

que du splendide !!!! bravo et merci pour ces belles photos
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Message par tranter 44 Sam 21 Fév 2015 - 18:26

C'est beau......

Ces armes n'ont rien à envier aux armes modernes ...

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Message par HONDO Sam 21 Fév 2015 - 18:34

Très belles armes, je ne me lasse pas de regarder çà !!! On remarque bien les quelques petites différences.

+ 1 image Hyp. Alcooliques03

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Message par le Molvanien Sam 21 Fév 2015 - 20:05

qu'est-ce à dire ? la taille de la crosse "véritable" serait donc à mi-chemin entre celle d'Uberti et celle de Pietta ?????

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Message par Invité Sam 21 Fév 2015 - 20:34

Et oui, à ma surprise, j'ai également constaté que le talon de crosse de cet exemplaire est plus "long" que celui d'un Colt Génération.
Je n'ai pas de Pietta sous la main pour comparer par contre.

Merci Coucou21
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Message par tranter 44 Sam 21 Fév 2015 - 20:52

En comparant mon 51 d'origine avec celui de seconde génération, il y a la même différence

Par contre avec un 51 de chez Pietta, aucune différence

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Message par Invité Sam 21 Fév 2015 - 21:42

Et il me semble que le barillet a un diamètre plus important sur l' original, non ????
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Message par Dr King Schultz Sam 21 Fév 2015 - 22:28

le Molvanien a écrit:qu'est-ce à dire ? la taille de la crosse "véritable" serait donc à mi-chemin entre celle d'Uberti et celle de Pietta ?????


C'est la réflexion que je me suis faite également !

En tout cas Hyperion, merci pour ce moment... et ces photo toujours de qualité. Cela donne une bonne idée de ce qu'il faut atteindre lorsqu'on essaye de faire du vieux avec du neuf Wink

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Message par le Molvanien Sam 21 Fév 2015 - 22:58

il y a un autre "truc" qui m'interpelle.... le calibre n'est-il pas censé être indiqué sur le côté du pontet ? là il n'y a rien ??????? pourtant le numéro de série est bien présent (et la police de caractère colle).... Hein36

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Message par tranter 44 Dim 22 Fév 2015 - 9:13

C'est effectivement curieux car la mention 36 cal figure bien sur mon exemplaire

Chose également curieuse sur les refabrication Colt Navy 1851 cette mention ne figure pas non plus, alors que sur l'Army 60 elle y est ???

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Message par Invité Dim 22 Fév 2015 - 11:24

Bien vu, ce détail m'avait échappé. Mais je n'ai pas de réponse à vous apporter.
L'arme a été rendue à son légitime propriétaire, je ne peux pas aller plus loin dans les observations...
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Message par Ringo Dim 22 Fév 2015 - 16:14

Comme à tous, la première chose qui me saute aux yeux, c'est la différence entre le 1851 d'époque, et celui fabriqué dans les années 1970.
A ce sujet, il faut prendre en compte plusieurs faits :
- d'une part le Colt le plus récent ne reproduit pas le modèle du plus ancien,
- d'autre part, les fabricants ne sont pas les mêmes : Colt pour l'un et Uberti pour l'autre, même si ce dernier porte la marque Colt et a été fini aux USA,
- enfin, le plus récent a été conçu en tenant compte du fait que des faussaires pourraient avoir l'idée d'en vieillir quelques exemplaires pour les faire passer pour des originaux d'époque et en tirer des bénéfices indus.

Pour tout ce qui suit, je me suis référé à l'ouvrage de Nathan L. Swayze "51 Colt Navies" paru en 1967 chez Gun Room Press, et encore reconnu comme une référence.

La forme de la crosse des 1851 n'est pas constante, car ajustée à la main, et évolue avec les modèles. Cependant son profil reste à peu près le même sur toute la production, avec une légère "pointe" à l'arrière, plus allongée que sur les générations récentes. Les changement les plus importants se trouvent plutôt dans la silhouette, plus mince au début, et s'épaississant avec les années.
La différence la plus notable dans le profil se situe, comme le montre la 2ème photo de comparaison, au niveau de la base, dont les flancs étaient plus relevés en début de production et sont devenus ensuite presque horizontaux.

Le marquage du calibre n'apparait qu'à partir du numéro de série 140000 approximativement. Il est donc normal que le modèle présenté (numéro 103463) ne le porte pas.

Son numéro de série rattache ce revolver au début du 4ème modèle (de 85000 à 118500). Il en présente toutes les caractéristiques :
- grand pontet arrondi en laiton (certains exemplaires dans cette variation portent cependant un pontet en acier),
- grande découpe du bouclier, située dans la partie basse de celui-ci,
- absence de rainure pour les amorces dans la découpe du bouclier,
- grande encoche de chargement de la balle, à profil évasé,
- bas de la console de canon de grande épaisseur pour permettre le positionnement de cette encoche,
- accroche du levier de chargement du type étroit.
- adresse "adress Col. Saml Colt New-York U.S. of America" portée sur le canon (utilisée à partir du numéro de série 101000).
Enfin, le numéro de série 103463 indique une fabrication en 1861.

Le 1851 de seconde génération reproduit quant à lui un original du "deuxième modèle squareback", dont le numéro de série est compris entre 800 ou 1250 (selon les sources) et 4200.
Les caractéristiques en sont :
- pontet squareback argenté,
- grande découpe du bouclier, située dans la partie basse de celui-ci,
- absence de rainure pour les amorces dans la découpe du bouclier,
- petite encoche de chargement de la balle, sans évasement,
- bas de la console de canon étroit,
- accroche du levier de chargement du type étroit,
- adresse portée sur le canon : "address Saml Colt New-York City",
- entrée de la vis d'articulation du bourroir au levier de chargement de la droite vers la gauche.
La principale différence avec le premier modèle squareback est l'emplacement de la vis de rétention de la clavette : en dessous sur le premier modèle, au-dessus ensuite.
La plupart des archives ayant brulé lors de l'incendie de l'usine Colt en 1864, il n'est pas possible de dater exactement la plupart des revolvers produits avant cette année. Il semble cependant très probable que les modèles squareback aient été fabriqués en 1850 et 1851, eu égard à la capacité de fabrication de l'usine à l'époque.

Merci à Hyperion de cette présentation, et surtout de cette comparaison, qui m'a permis de replonger dans un sujet qui m'intéresse particulièrement.
Coucou21
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Message par Invité Dim 22 Fév 2015 - 16:39

Merci beaucoup Ringo pour ce complément très intéressant Coucou21

(Et un kill de remerciement comme on dit !) Santé

Et si ça intéresse quelqu'un, je peux envoyer sur demande par mail les photos en plus haute résolution.
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Message par gilles Dim 22 Fév 2015 - 17:34

hyper, je veux bien tes photos, j ai ete contamine par Ringo pour les 51
je t envoie mon mail en MP
plus un kill
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Message par Invité Dim 22 Fév 2015 - 19:03

On va faire encore plus simple, voici un lien vers les photos en HD :

Colt 51.zip - 45.1 MB

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Message par S.Moki Dim 22 Fév 2015 - 19:38

Papysharps a écrit:Et il me semble que le barillet a un diamètre plus important sur l' original, non ????

...même impression Alcooliques03
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Message par nemessos Lun 23 Fév 2015 - 10:57

Jolie pièce en effet !

Sur le sujet passionnant des formes de crosse, il y a matière à discuter longtemps...

Pour les Colt 1851 seconde génération de la série C, si les bois venaient bien d'Amérique, les armatures en laiton semblaient provenir de pièces brutes des fonderies Uberti.  J'ai un 1851 Uberti de 1971 (XX7) contemporain de la seconde génération série C colt, il y a un air de ressemblance sur la forme de la crosse.  9 ans plus tard (AF), sur le même modèle, la crosse a changée de forme et se rapproche des Pietta.

Sans être aussi en tulipe que les Pietta, tous les originaux que je connais présentent une inflexion du dos de crosse.

Wink
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Message par nemessos Lun 23 Fév 2015 - 11:12

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Message par gilles Mar 24 Fév 2015 - 17:52

Hyper, je n arrive pas a voir tes photos .
c est trop compliqué pour moi
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Message par Invité Mar 24 Fév 2015 - 22:17

Essaye ce lien :

http://paf.im/LIAoW

Puis tu cliques sur "téléchargement gratuit"

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Message par gilles Mer 25 Fév 2015 - 6:10

bien !!!! ha oui comme ca va bien .
super photos .
un bon point en plus pour toi
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Message par Invité Mer 25 Fév 2015 - 21:53

Parfait ! Heureux de t'avoir fait plaisir Gilles.
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