conseil....certes ce n'est pas old west mais c'est une arme mythique...

Bonjour à tous,

Je fais appel à votre expertise: à prix équivalent, lequel de ces 3 GRAS M80 seriez-vous amené à choisir et surtout pourquoi si tant est que les explications données par les vendeurs permettent de faire la différence avec pertinence...

Pour avoir vu le Revérend s'éclater avec ce fusil historique, j'avoue que sa ligne dépouillée, et son histoire m'ont plu.

Si quelques possesseurs de ce fusil légendaire pouvait me conseiller, j'en serais très heureux. Je précise que je possède déjà la baïonnette qui ne rentre pas en ligne de compte dans mon choix...

n°1

N°2

N°3

Merci à vous

Je n'en possède pas, mais si je puis me permettre, j'aurais choisi le numéro 1 car malgré des arrêtes arrondies (preuve d'un ''rattrapage'' énergique), toutes les pièces sont au même numéro, contrairement au numéro 2 qui semble être un rassemblement de plusieurs entités .

Concernant le numéro 3, le vendeur n'est pas'encore vraiment noté, et si tu ne peux pas te déplacer pour aller voir, fais gaffe, sait-on jamais .

Quoi qu'il en soit, une petite photo de l'intérieur des canons ne serait pas de trop .

Tous ces Gras sont bien cher pour des descriptions incomplètes qui ne rensignent pas toujours sur le fonctionnement de l'arme ou l'état du canon.

Tant qu'a faire une telle dépense, autant aller voir un pro connu qui reprend ses armes sans discuter si elles ne plaisent pas et qui donne une description formelle de l'objet vendu.

Regardes un peu au CFA Galerie de Mars par exemple pour te faire une idée des prix des Gras, il en a beaucoup.

Comme çà, au pif, je dirais le 2, mais il me semble bien cher et comme l' a fait remarquer Bbrmque, on dirait que les pièces proviennent d' armes différentes, la baguette du moins.
Pour ma part, je n' achèterais jamais une arme sans l' avoir vue en vrai.
difficile donc de te conseiller...

Merci pour vos réponses, je vais aller à la GALERIE DE MARS, c'est tout prés de la porte des lilas, ça me fera une sortie sympa...merci

si c'est pour tirer , dans tout les cas evite les 66 / 74 , ce sont des chassepot convertis en modeles gras donc 1866 modifies 1874.

pour le m80 pas de soucis ce sont des modifications de détails d'amelioration , principalement un évent de securité sur la culasse.
pourquoi le 66/74 est'il moins bien , ça provient de la chambre , pour etre bref , disons que la partie du collet de la balle est moins large que le fond des rayures du canon , ce qui provoque un manque de precision
pour la collection, aucun soucis , choisi celui que tu veux mais pour tirer , prefere toujours un 74 m80 c'est l'ideal.
je dirai donc le n2 sauf que le prix est absolument exhorbitant
j'ai acheté cette année sur le net une carabine gras de gendarme a pied avec la baionnette beaucoup plus rare que le fusil d'infanterie en 74 M80 pour a peine plus de la moitié du prix proposé ici

la voici

a mon sens un beau fusil devrait se situer au max a 800 euro avec sa baionnette mais bon, ce n'est que mon avis.

fane a écrit:Merci pour vos réponses, je vais aller à la GALERIE DE MARS, c'est tout prés de la porte des lilas, ça me fera une sortie sympa...merci

Moi, je prendrais un 1874 direct, pas une modif à base de chassepot (n'est-ce pas Enz!!!), mais c'est vrais que les prix proposés ici sont très élevés. Le mien, il y a 8 mois, je l'ai acheté 700€ avec baillonette! Prends ton temps, mais je t'encourage, c'est une arme attachante! Et puis le "fire forming" et tout ça, que du plaisir....tu as l'impression de faire "revrire" ton arme! sentiment fort! Et puis, non de Dieu, c'est un pan du patrimoine de l'histoire de France!....à tel point, tu le sait, que j'ai la version "cadet" également! Allez, pour toi, je viens avec la semaine prochaine au stand!
Mais attend la bonne occase et....fonce!, la dermière arme longe de l'armée Francaise en poudre noire! Quoi de plus comme argument!!!

Oui, merci mon Révérend pour tes conseils avisés...j'avoue avoir été totalement convaincu et charmé par la façon dont tu t'es attaché à faire revivre cette belle arme au stand...bref, autant je ne connaissais pas plus que ça le "GRAS", autant aujourd'hui je suis sous le charme...

En tous cas merci pour tes conseils que je vais suivre à la lettre...amen...

Sage décision.

hem  

bon tirs

Rev Samuel de Champlain a écrit:

fane a écrit:Merci pour vos réponses, je vais aller à la GALERIE DE MARS, c'est tout prés de la porte des lilas, ça me fera une sortie sympa...merci

Moi, je prendrais un 1874 direct, pas une modif à base de chassepot (n'est-ce pas Enz!!!), mais c'est vrais que les prix proposés ici sont très élevés. Le mien, il y a 8 mois, je l'ai acheté 700€ avec baillonette! Prends ton temps, mais je t'encourage, c'est une arme attachante! Et puis le "fire forming" et tout ça, que du plaisir....tu as l'impression de faire "revrire" ton arme! sentiment fort! Et puis, non de Dieu, c'est un pan du patrimoine de l'histoire de France!....à tel point, tu le sait, que j'ai la version "cadet" également! Allez, pour toi, je viens avec la semaine prochaine au stand!
Mais attend la bonne occase et....fonce!, la dermière arme longe de l'armée Francaise en poudre noire! Quoi de plus comme argument!!!

Si si , moi j'adore le miens , avec lequel je ne rencontre aucun probleme de chargement
Je vais même peut être le faire " respirer" un samedi , avec mon Kepi de Légionnaire Mod 1884 sur la tête

Fane ... c'est pas toi qui va trouver le fusil... c'est lui qui va te trouver

..

guzzi a écrit:.../...a mon sens un beau fusil devrait se situer au max a 800 euro avec sa baionnette mais bon, ce n'est que mon avis.

Avec ou sans baïonnette pour discuter un peu, pour des transactions entre particuliers. Qu'il ait des pièces avec des numéros différents n'est pas un soucis en soit, c'est juste un peu moins bien du point de vu purement de la collection.   Un pro va vendre un peu plus cher, il a déjà 20% de TVA et il faut encore qu'il vive un peu après... Un exemplaire en très bon état serait vers 1200 et un exceptionnel vers 1400.

Pour ne pas faire de la pub que pour le CFA je donne un autre commerçant pour un mousqueton gras à 1300 euros dans un état très correct : http://www.armeancienne.fr/mousqueton-d-artillerie-gras--p-2452.html

bonjour le n° 3 est un gras de gendarmerie a cheval il ny a pas de tenon de baionnette le gras de gendarmerie a pied en a une le n° 3 est plus rare en excellent etat avec toutes les pieces aux meme numero entre 800et 1000 euros prix a discuter avec le vendeur amicalement dan w

Merci encore pour vos conseils...

En fait je comme un fou là...je viens de repérer un mousqueton GRAS 1874 d'artillerie (court) en parfait état, canon miroir, non modifié M80...

Il est splendide, je n'arrive plus à décoller ma rétine de l'objet...vendu 900 roros par un armurier professionnel...

alors craquera, craquera pas?

tu as des photos ? qu'on te dise ce que l'on en pense  ...

attention toutefois au remontages , tout les mousquetons sont de st Etienne les autres , bidouilles ou remontages Belges pour l'Afrique.
les rayures du mousqueton tournent dans le sens inverse de celles du fusil d'infanterie. soit vers la droite.
si ce n'est pas le cas c'est un remontage et ils sont nombreux , ça n'empeche pas le tir mais le prix n'est pas du tout le meme.

allez , je te met une photo  du mien ,  acheté en bourse, il est tres beau , mais c'est un remontage , probablement fusil de traite , mais pas payé bien cher , et , il tir juste, mais a l'époque je pensait avoir acheté un vrai , c'est pourquoi je te donne quelques trucs pour les reconnaitres a coup sur , autant savoir ce que l'on achete.



une petite photo de famille, ici la carabine de gendarme a pied a été achetée avec beaucoup plus de discernement .

Voici le mien , acheter a un super membre du forum

C'est un 1866/74, fait à Châtellerault en 1872 et transformé en 1879 par la même manufacture.
Mono matricule intégral (culasse, canon, bois, tenon), très bonne mécanique.

Je ne rencontre aucun probleme de chargement , et pour des raisons de facilité , j utilise principalement des douilles de chez H&C , avec son Kit de chargement .
En finalité je touche le gong de 50cmX50cm aux 110 mètres du stand

Voci le bestiau...

Je le trouve très beau, mais ce qui me trouble tout de même c'est qu'il n'y a aucun marquage, seule la lettre H figure sur de dessus de la boîte de culasse et sur la culasse. Ce serait une fabrication civile? quésako pour un mousqueton d'artillerie...bref, dois-je me méfier?
Le canon est certifié miroir et l'arme sans défaut d'après l'armurier...

jolie la crosse " tigrée"  

les 66/74 ne sont pas maudits et fonctionnent bien , simplement si c'est possible,pour le tir , il est preferable de choisir un 74 et m80 c'est encore mieux.c'est juste ce que je dit , et j'ai pour reference le bien connu article de JP Sedent au sujet du rechargement du fusil gras.
toutes les explications sont ici
http://jp.sedent.free.fr/UNE%20CARTOUCHE%20MODERNE%20POUR%20LE%20FUSIL%20GRAS.htm

j'oubliais, étant collectionneur de longue date, mais tireur depuis peu, j'ai déjà la baionette depuis des lustres en parfait état???

probablement une fabrication civile,.
si c'est pour le tir , qu'il est reelement sans défauts, un mousqueton gras est tres vivant au tir et un bien bel objet accroché au mur.
si le prix demandé n'est pas a tomber sur le cul (un prix a 3 chitffres) et peut'etre un peu negociable ...

bonjour voici un mousqueton d artillerie (66-74 m80)et unautre gras en 22lr  autre photo  un gras d artillerie et son frere ennemi le mauser de cavalerie 1871

fane a écrit:Merci encore pour vos conseils...

En fait je comme un fou là...je viens de repérer un mousqueton GRAS 1874 d'artillerie (court) en parfait état, canon miroir, non modifié M80...

Il est splendide, je n'arrive plus à décoller ma rétine de l'objet...vendu 900 roros par un armurier professionnel...

alors craquera, craquera pas?

Attention quand même, la modif M80 avait été réalisée pour des raisons de sécurité...je dis ça car je sais que tu as l'intention de tirer avec...

Surtout que le REV ne rencontre pas ce type de problemes ( sécurité ) car il dispose au stand d'un
" testeur " de tir et de charges ..

Bon sinon , tu vas souvent tourner a une charge de 3 grammes ... 3.5 Grammes de Poudre Noire pour notre Gong a 110 metres ..

( les charges d'epoque etaient plus importantes )

Bonjour Chers amis
Ne pouvait être présent au stand de tir en ce jour béni de l'an de grâce 2014, je sollicite votre avis sur cette arme "pur jus de grenier" vendue actuellement sur Natura.

Son look et son descriptif (ainsi que le canon long de gendarmerie) correspondent mieux à mes attentes.

Qu'en pensez-vous, je peux négocier d'après vous? Merci de votre expertise

http://www.naturabuy.fr/CARABINE-GRAS-DE-GENDARME-CAL-11MM-GRAS-item-1879986.html

dan wesson a écrit:bonjour voici un mousqueton d artillerie (66-74 m80)et unautre gras en 22lr  autre photo  un gras d artillerie et son frere ennemi le mauser de cavalerie 1871

Tes armes sont belles, beaucoup de classe et chargées d'histoire...tout ce que j'aime.