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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

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Message par Cimarron Mar 22 Juil 2014 - 13:49

Bon, maintenant je sais qu'il manque une sous-rubrique dans la rubrique "ARMURERIE": la rubrique "PIECES D'ARTILLERIE".
Pourquoi?
Quelqu'un veut casser sa tirelire?
Oui? Alors allez-y voir par là:

http://www.westernguns.fr/canons/1347--piece-de-8-nordiste-modele-1857.html

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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par Ringo Mar 22 Juil 2014 - 14:32

Ca a beau être en D2, je ne suis pas sûr que beaucoup d'amateurs vont se précipiter.
Belle pièce, ceci dit.
Comme le disait le perroquet de Long John Silver "pièce de 8, pièce de 8 !"
 Coucou21 

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Message par Cimarron Mar 22 Juil 2014 - 14:54

En D2, 2200m pour un boulet de 3.63kg, dans son jardin ou au stand, çà doit faire son effet!!! MDR45 
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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par Invité Mar 22 Juil 2014 - 15:11

Très beau bestiau, en effet faim .
Une tit' rubrique artillerie serait sympa du coup, non Peureux04 ?
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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par BlackBarth Mar 22 Juil 2014 - 16:28

Superbe!!!!!!!!!!!!!!!!

J'en veux un!!

Par contre chargement à mitraille.. allez.. quoi? 1 seau de balles de 36... 1Kg de poudre.. normalement on nettoie les cibles avec çà!!
Vraiment magnifique.. un peu gourmand.. et pas sur que tirer des boulets explosifs soit autorisé... enfin a mon avis.. sur ce coup.. rien n'est prévu....  Alcooliques21 

La tête du gendarme qui vous contrôle sur la route du stand avec çà en remorque!! c'est pourquoi faire çà................ ben je vais faire mon carton du dimanche.... Yeppp j'adore!!

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Message par Ringo Mar 22 Juil 2014 - 17:01

Pour la rubrique artillerie, je m'engag à la créer dès qu'un des membres du ROW aura acheté au moins un exemplaire de la bête.
 Coucou21 

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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par Invité Mar 22 Juil 2014 - 17:23

Ringo a écrit:Pour la rubrique artillerie, je m'engag à la créer dès qu'un des membres du ROW aura acheté au moins un exemplaire de la bête.
 Coucou21 


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Message par lakota Mar 22 Juil 2014 - 19:40

Nous provoque pas ,Ringo, nous provoque pas !!!!!!

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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par Ringo Mar 22 Juil 2014 - 19:44

... et au-delà de 5 exemplaires pour un même membre, j'achète un 1860 !!!
 MDR48 

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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par Tex Avery Mar 22 Juil 2014 - 20:05

Ringo a écrit:Pour la rubrique artillerie, je m'engag à la créer dès qu'un des membres du ROW aura acheté au moins un exemplaire de la bête.
 Coucou21 


Peux pas, à mon stand de tir ils  ont dit "NON " Hein43 

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Message par BlackBarth Mer 23 Juil 2014 - 6:59

Ah moi je peux pas monter un attelage derrière ma grosse berline ca ferait pas joli .... et pas classe... non mais des fois ...

Et pis mon stand dit non... y'a juste un mur au fond et la maison d'une vieille dame.. alors.. ils veulent pas la transformer en Munchausen!!

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Message par Cimarron Mer 23 Juil 2014 - 11:18

Pourtant çà fait joli comme titre: Baron BlackBarth! lol!
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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par Invité Mer 23 Juil 2014 - 12:38

Ringo a écrit:... et au-delà de 5 exemplaires pour un même membre, j'achète un 1860 !!!
 MDR48 

 MDR19 MDR19 MDR19 Tricheur  Razz !
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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par Ringo Mer 23 Juil 2014 - 12:46

Tricheur ? Moi ! Tu me fais de la peine, Bbrmque...
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Message par Cimarron Mer 23 Juil 2014 - 21:57

En fait, après de longues et fastidieuses recherches (tu parles!), le classement de ce splendide canon serait en... A2!!!
Un petit lien pour les intéressés vers l'UFAA :  http://www.armes-ufa.com/spip.php?article529
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Message par Invité Jeu 24 Juil 2014 - 2:56

Comme quoi Hein43 .... Il serait temps qu'ils peaufinent ce ©️{¥]$¢°®️{${ de texte  Triste17 afin d'arrêter avec ces ''vides juridiques'' et autres approximations qui nous mettent dans l'embarras Hein85 ...
(Sans compter que pour le coup, le 1860 de Ringo MDR62 )
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Message par Cimarron Jeu 24 Juil 2014 - 11:08

Tiens çà me rapelle une histoire sur une arme de poing d'un fabriquant américain qu'il ne fabrique plus et qu'elle n'est pas une réplique ancienne et qui fonctionne à la PN avec chargement par devant et qui ne se trouve plus que sur le marché de l'occaz et que les rifles à PN modernes sont bizarrement en D2 et que lui est en B...
Vous savez, le R... Pourquoi vous criez tous: "NOOOOOOOOON!!!!!!!!!!!!!! FERMES-LA!!!!!!!!!!!"? Peureux08
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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par Invité Jeu 24 Juil 2014 - 16:23

Ringo a écrit:Tricheur ? Moi ! Tu me fais de la peine, Bbrmque...
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A "sans atout", tu ferais un malheur MDR62 , mais il t'en manque encore trois pour le capot MDR19 ...
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Message par Jack Wales Ven 25 Juil 2014 - 18:44

Cimarron a écrit:En fait, après de longues et fastidieuses recherches (tu parles!), le classement de ce splendide canon serait en... A2!!!
Un petit lien pour les intéressés vers l'UFAA :  http://www.armes-ufa.com/spip.php?article529

Dommage, je l'aurai bien vu dans mon salon!!!
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Message par trendstone Mar 29 Juil 2014 - 13:02

Cimarron a écrit:Tiens çà me rapelle une histoire sur une arme de poing d'un fabriquant américain qu'il ne fabrique plus et qu'elle n'est pas une réplique ancienne et qui fonctionne à la PN avec chargement par devant et qui ne se trouve plus que sur le marché de l'occaz et que les rifles à PN modernes sont bizarrement en D2 et que lui est en B...
Vous savez, le R... Pourquoi vous criez tous: "NOOOOOOOOON!!!!!!!!!!!!!! FERMES-LA!!!!!!!!!!!"? Peureux08

Excellent
c'est l'arme de poing en PN que je préfère pourtant
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Message par Vernois Jeu 7 Aoû 2014 - 16:17

Il y en a qui s'amusent comme des p'tits fou avec ces engins là ...
https://www.youtube.com/watch?v=VHVOHAfS5EY&feature=related

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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par nemessos Ven 8 Aoû 2014 - 10:50

Sans vouloir m'avancer sur le classement de la réplique d'un canon de 1857 et après avoir parcouru le texte de référence ( http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027792819&dateTexte=&categorieLien=id ) ,  je constate encore une fois que l'affaire n'est pas claire...

L'armurier vend le Canon en D 2 f ce qui signifie qu'il a en main le procès-verbal d'expertise de Bourges.

f) Reproductions d'arme dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900 ne pouvant tirer que des munitions sans étui métallique ;
Ces reproductions d'armes historiques et de collection ne peuvent être importées, mises sur le marché ou cédées que si elles sont conformes aux caractéristiques techniques définies par arrêté conjoint des ministres de la défense et de l'intérieur et des ministres chargés de l'industrie et des douanes et constatées dans un procès-verbal d'expertise effectuée par un établissement technique désigné par le ministre de la défense, dans les cas et les conditions déterminés par l'arrêté interministériel prévu ci-dessus.

J'ai relu plusieurs fois l'explication et les conclusions de JJ Buigné donnée plus haut ( http://www.armes-ufa.com/spip.php?article529 ). Je n'ai pas compris pourquoi les deux textes cités classeraient en  A2 §4 une réplique de canon à poudre noire et a chargement par la bouche.




Une pièce d'époque serait dans la catégorie D2e :

e) Armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900, à l'exception de celles classées dans une autre catégorie, en raison de leur dangerosité avérée, notamment en raison de leur année de fabrication, par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;

Puisqu'elle n'est pas classé dans une autre catégorie en raison de sa dangerosité avérée par l'arrêté du 2 septembre 2013.  A moins que le mot "arme" n'inclus pas un canon qui relève alors bien de A2 4 même d'avant 1900 :

A2 4° Canons, obusiers, mortiers, lance-roquettes et lance-grenades, de tous calibres, lance-projectiles et systèmes de projection spécifiquement destinés à l'usage militaire ou au maintien de l'ordre, ainsi que leurs tourelles, affûts, bouches à feu, tubes de lancement, lanceurs à munition intégrée, culasses, traîneaux, freins et récupérateurs ;





Il va falloir faire détruire tous les canons de marine qui trainent  ?

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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par Vernois Ven 8 Aoû 2014 - 11:08

A2 4° Canons, obusiers, mortiers, lance-roquettes et lance-grenades, de tous calibres, lance-projectiles et systèmes de projection spécifiquement destinés à l'usage militaire ou au maintien de l'ordre, ainsi que leurs tourelles, affûts, bouches à feu, tubes de lancement, lanceurs à munition intégrée, culasses, traîneaux, freins et récupérateurs ;

Il n'y à pas une histoire d'échelle qui vient jouer également ???

Sinon tout est dit dans ce texte ......
Canon, usage militaire, affûts et bouches à feu ..................... Coucou04 

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PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857 Empty Re: PIÈCE DE 8 NORDISTE MODÈLE 1857

Message par Cobravif Ven 8 Aoû 2014 - 13:30

Je suis rassuré : les canons à usage non militaire ne sont pas dans cette catégorie.
Alors comme me disait mon directeur de casuistique jésuite du Collège de Sorrèze où je n'ai jamais mis les pieds, pur produit de l'école laïque que je suis*, si on fait une copie de pièce d'artillerie à chargement par la bouche et à mise de feu par lumière et boute-feu - qui n'a donc rien à voir avec un mortier moderne qui se charge en général aussi par la bouche - elle ne peut pas être considérée comme à usage militaire puisqu'aucune armée ne se sert plus de ces pièces d'artillerie héritées du XVIIIe siècle. Elles ne sont pas non plus destinées au maintien de l'ordre. Donc elles sont à usage civil. Donc pas en catégorie A.
CQFD Merci mon père, j'irai à confesse samedi pour pouvoir vous servir le pastis dimanche après la messe, je serai au café d'en face. Wink
*Je parle de l'école publique qui à l'époque enseignait le calcul avec la règle de trois, le vocabulaire, la grammaire, l'analyse grammaticale et logique, la récitation des poètes et écrivains qui avaient produit des textes vraiment éducatifs, comme Victor Hugo, Anatole France, Jean de La Fontaine, Prosper Mérimée, Edmond Rostand, Sully Prudhomme et autres François Villon, l'histoire où on parlait des grands chefs militaires des Rois, de la Révolution, de Napoléon, de la Grande Armée, la géographie où on apprenait notamment les Départements avec les préfectures et sous-préfectures et surtout la morale républicaine avec comme livre de base, Le Tour de France par Deux Enfants dont j'ai encore un exemplaire dans ma bibliothèque.

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Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.



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Message par Cimarron Ven 8 Aoû 2014 - 13:40

J'ai pu rencontrer les gars de westernguns qui m'ont assuré que le canon est en D2 après être passé à un tir d'épreuve en milieu couvert (dégâts impressionnants dans le stand à leurs dires) et obtenu l'aval (en mayenne) D2 à l'issue de ces essais...
Et comme j'y comprends rien dans les classements quand je vois que je leur ai acheté un Ardesa Pursuit avec lunette qu'ils vendent en D2 alors que les textes semblent le mettre en "c"... Inclassable36 
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