les limites de l'obsolescence programée...
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les limites de l'obsolescence programée...
Un petit coup de gueule ! Cà ne mange pas de pain et çà défoule !
J’ai, depuis plus de 40 ans, démonté des dizaines et des dizaines d’armes de tous types et de toutes époques.
Je commence à avoir un bel atelier et me considère comme rodé aux techniques d’adaptation des outils et notamment des tournevis (quelques dizaines « au tableau ») aux visseries de tous modèles.
J’ai connu tous les aciers européens des différentes époques et suis venu à bout de tous les grippages possibles, sur des antiquités improbables comme sur les meilleures armes réglementaires possibles, sans dommages graves.
Mon ire se porte aujourd’hui sur le monde des répliques.
Ayant joyeusement tiré hier matin avec mon Charles Moore de chez Pederjoli ( je me suis régalé d’ailleurs) , je me suis bien entendu mis en œuvre de tout démonter pour tout nettoyer dès mon retour avec le jeu de tournevis dédiés et adaptés à cette arme.
Et j’en viens à mon coup de gueule ! Cette belle arme qui n’a subi qu’une quinzaine de démontages soigneux et raisonnés a malgré tout une visserie dans un état qui devrait faire pâlir de honte leur fabriquant. La moindre vis « sourit » à l’approche d’un tournevis, les filetages se matent au moindre effort, etc.
Et il en est de même pour les revolvers de la marque comme des concurrents (Uberto , etc.), ce qui est d’autant plus grave que certaines de ces vis sont des axes…
Et j’hurle d’autant plus quand je vois le prix de cette visserie aux rayons « pièces détachées » des distributeurs. La moindre vis en acier à ferrer les ânes se vend au prix d’une vis « aviation ».
Comme je démontais hier aussi dans la foulée mon revolver 1892 de 1894 et en constatant l’état neuf de la visserie de cette arme vieille de presque 120 ans qui a du connaître des centaines de démontages plus ou moins hasardeux, c’est à ce moment là que m’est montée la « boufaïre »…
Alors si ce message doit être lu par un importateur et s’il peut faire remonter l’information aux constructeurs : cessez de nous prendre pour des truffes. On est en 2013 !
J’en suis à être persuadé que des bureaux d’étude passent des heures à mettre au point des « qualités » d’acier conçus pour être particulièrement consommables. Cà doit même leur coûter plus cher que de mettre en œuvre des aciers normaux !
Je ne suis pas parano ni fervent disciple de la théorie du complot mais cette obsolescence programmée devient tellement visible et grotesque que la « truffe » en a un peu marre ! Surtout au prix où certaines répliques se vendent et au prix délirant des pièces de rechange.
Je ne généralise pas et ne cite que les exemples que j’ai sous la main et que j’utilise. Au moins une marque dont je possède un exemplaire semble avoir adopté une autre politique « qualité ».
Mais aucune des répliques que je possède ne passera le cap d’une génération (je suis désolé, je tire régulièrement avec mes armes…Euh ! pardon avec ces consommables).
Et rincer une arme qui tire des balles en plomb avec les pressions d’une charge modeste de tir de poudre noire (bien sûr pout autant qu’elle soit bien entretenue) en quelques années (soyons optimiste, car dans certains cas….), j’ai tendance un peu à crier à l’arnaque.
J’ai, depuis plus de 40 ans, démonté des dizaines et des dizaines d’armes de tous types et de toutes époques.
Je commence à avoir un bel atelier et me considère comme rodé aux techniques d’adaptation des outils et notamment des tournevis (quelques dizaines « au tableau ») aux visseries de tous modèles.
J’ai connu tous les aciers européens des différentes époques et suis venu à bout de tous les grippages possibles, sur des antiquités improbables comme sur les meilleures armes réglementaires possibles, sans dommages graves.
Mon ire se porte aujourd’hui sur le monde des répliques.
Ayant joyeusement tiré hier matin avec mon Charles Moore de chez Pederjoli ( je me suis régalé d’ailleurs) , je me suis bien entendu mis en œuvre de tout démonter pour tout nettoyer dès mon retour avec le jeu de tournevis dédiés et adaptés à cette arme.
Et j’en viens à mon coup de gueule ! Cette belle arme qui n’a subi qu’une quinzaine de démontages soigneux et raisonnés a malgré tout une visserie dans un état qui devrait faire pâlir de honte leur fabriquant. La moindre vis « sourit » à l’approche d’un tournevis, les filetages se matent au moindre effort, etc.
Et il en est de même pour les revolvers de la marque comme des concurrents (Uberto , etc.), ce qui est d’autant plus grave que certaines de ces vis sont des axes…
Et j’hurle d’autant plus quand je vois le prix de cette visserie aux rayons « pièces détachées » des distributeurs. La moindre vis en acier à ferrer les ânes se vend au prix d’une vis « aviation ».
Comme je démontais hier aussi dans la foulée mon revolver 1892 de 1894 et en constatant l’état neuf de la visserie de cette arme vieille de presque 120 ans qui a du connaître des centaines de démontages plus ou moins hasardeux, c’est à ce moment là que m’est montée la « boufaïre »…
Alors si ce message doit être lu par un importateur et s’il peut faire remonter l’information aux constructeurs : cessez de nous prendre pour des truffes. On est en 2013 !
J’en suis à être persuadé que des bureaux d’étude passent des heures à mettre au point des « qualités » d’acier conçus pour être particulièrement consommables. Cà doit même leur coûter plus cher que de mettre en œuvre des aciers normaux !
Je ne suis pas parano ni fervent disciple de la théorie du complot mais cette obsolescence programmée devient tellement visible et grotesque que la « truffe » en a un peu marre ! Surtout au prix où certaines répliques se vendent et au prix délirant des pièces de rechange.
Je ne généralise pas et ne cite que les exemples que j’ai sous la main et que j’utilise. Au moins une marque dont je possède un exemplaire semble avoir adopté une autre politique « qualité ».
Mais aucune des répliques que je possède ne passera le cap d’une génération (je suis désolé, je tire régulièrement avec mes armes…Euh ! pardon avec ces consommables).
Et rincer une arme qui tire des balles en plomb avec les pressions d’une charge modeste de tir de poudre noire (bien sûr pout autant qu’elle soit bien entretenue) en quelques années (soyons optimiste, car dans certains cas….), j’ai tendance un peu à crier à l’arnaque.
rantanplan- Double Paire
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
Bonjour :
Très beau coup de g...le, sur une base que je partage entièrement, et qui est applicable à bon nombre d'objets "autre" .
Même s'il est un peu cliché de dire que "c'était mieux avant", force est de constater que le principe de qualité rentre de moins en moins en ligne de compte dans la confection, et que le consommable à outrance fait de plus en plus d'émule .
Très beau coup de g...le, sur une base que je partage entièrement, et qui est applicable à bon nombre d'objets "autre" .
Même s'il est un peu cliché de dire que "c'était mieux avant", force est de constater que le principe de qualité rentre de moins en moins en ligne de compte dans la confection, et que le consommable à outrance fait de plus en plus d'émule .
Invité- Invité
Re: les limites de l'obsolescence programée...
Tout à fait d'accord sur la piètre qualité de la visserie employée sur nos répliques , peut mieux faire!
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En matière de whiskies, j'ai des goûts simples, je me contente aisément du meilleur.
lakota- Sheriff adjoint
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
Le problème, avec ces répliques modernes, c'est qu'en changeant les vis d'origine par des vis de qualité, adaptées, c'est la carcasse qui risque de rendre l'âme !
Dun
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Un Gentleman ne voudrait pas paraître armé, mais ne serait pas assez fou pour aller sans armes !
Duncan OXBURRY- Quinte
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
En ce qui concerne les répliques, je n'ai pas tendance à dire que c'était mieux avant...Il fait dire qu'il était difficile de faire pire ( sauf exceptions)
Je conserve pieusement ma première réplique achetée "au Mamouth" dans les années 70
un Colt Sheriff .36 qui a du tirer une trentaine de barillets....
Je n'ai eu aucun effort à faire pour lui donner une côté vintage Je pourrais le revendre en faisant croire qu'il a connu Gettysburg, et pire encore!
Mort de chez mort!
Heureusement la qualité s'est un peu améliorée...juste un peu. les prix se sont par contre beaucoup améliorés et autant il ne fallait pas trop en demander à un"jouet" qui valait 100 ou 150 FRF ( 150 FRFà l'époque, soit +/-23€... ) autant est-il raisonnable d'en demander un peu plus à des objets qui coutent entre 300€ pour les plus économiques et plus de 7/800€ pour les plus aboutis ( je ne parle pas des artisans)
Effectivement, tu as raison Dun, je crois qu'en adaptant une visserie et des axes plus cohérents, j'ai bien peur que le reste ne suive pas. Déjà que les refouloirs s'ovalisent avec des axes en "caoutchouc"!
Je conserve pieusement ma première réplique achetée "au Mamouth" dans les années 70
un Colt Sheriff .36 qui a du tirer une trentaine de barillets....
Je n'ai eu aucun effort à faire pour lui donner une côté vintage Je pourrais le revendre en faisant croire qu'il a connu Gettysburg, et pire encore!
Mort de chez mort!
Heureusement la qualité s'est un peu améliorée...juste un peu. les prix se sont par contre beaucoup améliorés et autant il ne fallait pas trop en demander à un"jouet" qui valait 100 ou 150 FRF ( 150 FRFà l'époque, soit +/-23€... ) autant est-il raisonnable d'en demander un peu plus à des objets qui coutent entre 300€ pour les plus économiques et plus de 7/800€ pour les plus aboutis ( je ne parle pas des artisans)
Effectivement, tu as raison Dun, je crois qu'en adaptant une visserie et des axes plus cohérents, j'ai bien peur que le reste ne suive pas. Déjà que les refouloirs s'ovalisent avec des axes en "caoutchouc"!
rantanplan- Double Paire
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
NB: sur mon ROA qui est de 1976 et qui n'a pas bougé d'un poil, je peux le démonter et le remonter jusqu'à la nuit des temps 3 fois par jour ...il ne se passera rien!
Cherchez l'erreur! Sans doute pour çà qu'ils l'ont fait classer en 4ème...et qu'il n'est plus construit.
Cherchez l'erreur! Sans doute pour çà qu'ils l'ont fait classer en 4ème...et qu'il n'est plus construit.
rantanplan- Double Paire
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
Tout à fait d'accord ! Je viens de changer la visserie de mon 1860 acheté d'occasion et malgré l'utilisation du tournevis adapté et un serrage modéré j'ai arraché une partie de la tête d'une des vis de la poignée Au prochain démontage de l'arme je leur ferai une trempe !
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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite et n'aura ni l'un ni l'autre"
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Dr King Schultz- Carre
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
Au sujet des tarifs des répliques à plus de 1000 euros (Pedersoli), oserai-je signaler que certaines d’entre elles ne sont pas loin du prix des pièces d'origines.... genre 1777, Sharps, voir aussi cher (Rolling Block par exemple)...
nemessos- Carre
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
Bonjour, je comprends ton coup de gueule.rantanplan a écrit:NB: sur mon ROA qui est de 1976 et qui n'a pas bougé d'un poil, je peux le démonter et le remonter jusqu'à la nuit des temps 3 fois par jour ...il ne se passera rien!
Cherchez l'erreur! Sans doute pour çà qu'ils l'ont fait classer en 4ème...et qu'il n'est plus construit.
Mais concernant le ROA a poudre noire, en occasion , il est classé en catégorie D-2 (vente libre)
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ADT - UFA
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
Without deconning? ( en anglais dans le texte )Texas a écrit:Bonjour, je comprends ton coup de gueule.rantanplan a écrit:NB: sur mon ROA qui est de 1976 et qui n'a pas bougé d'un poil, je peux le démonter et le remonter jusqu'à la nuit des temps 3 fois par jour ...il ne se passera rien!
Cherchez l'erreur! Sans doute pour çà qu'ils l'ont fait classer en 4ème...et qu'il n'est plus construit.
Mais concernant le ROA a poudre noire, en occasion , il est classé en catégorie D-2 (vente libre)
Il faut dire que je n'ai pas trop suivi les subtiles évolutions législatives récemment intervenues.
rantanplan- Double Paire
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
Ca y est le débat va être relancé...
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Dr King Schultz- Carre
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
non, pas vraiment, il faut comparer en tenant compte de l'érosion de la monnaierantanplan a écrit: 150 FRFà l'époque, soit +/-23€...
150 francs en 1974, ça fait 111€ de nos jours, soit 730 F (arrondi) au taux de la conversion d'il y a dix ans... et en 1974 le SMIC mensuel était à 1055 F, 150 F était une grosse somme, beaucoup plus importante que 23€ de nos jours
http://www.bdm.insee.fr/bdm2/affichageSeries.action;jsessionid=19D75D81076385BBCB3C74752E6A46CE?recherche=idbank&idbank=000077500&codeGroupe=279
et puis j'ai pas remarqué que la visserie sur mes répliques italiennes qui ont 40 ans soit beaucoup plus solide que celle de nos jours... par contre sur les répliques belges (Centaure) ou Santa Barbara (Espagne), voir américaines (pour le ROA), oui elle l'est.... je dirais donc que c'est plutôt la qualité transalpine qu'il faudrait pointer du doigt, pas le "c'était mieux avant"...
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Caramba !.... encore raté !
le Molvanien- Sheriff adjoint
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
tu as tout à fait raison et je confesse l'extrême mauvaise foi avec laquelle j'avais occulté l'érosion monétaire, emporté par la colère de la constatation de celle de mes répliques...
mes réflexions désabusées concernent effectivement une production très ciblées...
le R&S Feinwerkbau (d'occasion) qu'un de mes amis traine depuis de très longues années avec lui n'a pas bougé d'un poil, pas plus que le ROA dont je parlai.
les productions que tu cites ont également la réputation d'avoir été réalisées honorablement.
Mais, fouchtri de fouchtra, comment un industriel européen peut oser vendre en 2013 à prix d'or un "acastillage" qui ferait rougir de honte un armurier du fin fond de la vallée de Khyber?
mes réflexions désabusées concernent effectivement une production très ciblées...
le R&S Feinwerkbau (d'occasion) qu'un de mes amis traine depuis de très longues années avec lui n'a pas bougé d'un poil, pas plus que le ROA dont je parlai.
les productions que tu cites ont également la réputation d'avoir été réalisées honorablement.
Mais, fouchtri de fouchtra, comment un industriel européen peut oser vendre en 2013 à prix d'or un "acastillage" qui ferait rougir de honte un armurier du fin fond de la vallée de Khyber?
rantanplan- Double Paire
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
Çà messieurs c'est le fruit des recherches de la plasturgie , en effet des ingénieurs chimistes ont réussis à créer un plastique qui imite parfaitement l'acier, mais beaucoup plus facile à produire et surtout moins cher, pour ce qui est de la solidité... ben c'était pas dans le cahier des charges.
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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas pourquoi.
red cloud- Paire
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Re: les limites de l'obsolescence programée...
Moi aussi je suis malade de voir ça, et moi aussi je trouve que c'est une HONTE !!!
Pour tout dire, je tir tellement souvent que je ne coule même pas mes balles pour mon 1861 navy Uberti, je les achette en sachet de 200 de chez H&N ....
Ben, j'ai pourtant déjà cassé deux fois en deux ans mon ressort de doigt élévateur alors à pas loin de 22€ la bestiole ça fâche tout
Pour tout dire, je tir tellement souvent que je ne coule même pas mes balles pour mon 1861 navy Uberti, je les achette en sachet de 200 de chez H&N ....
Ben, j'ai pourtant déjà cassé deux fois en deux ans mon ressort de doigt élévateur alors à pas loin de 22€ la bestiole ça fâche tout
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écoute, mais ne fait pas toujours ce qu'on lui dit
Vernois- Carre
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