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Message par lenabot Lun 10 Juin 2013 - 22:20

Bonsoir!

Voilà comme dit dans ma présentation je m'intérresse ces temps ci aux carabines type levier sous garde. Je pense en acquérir une cet été ou en fin d'année, mais je ne sais pas quel modèle prendre ni quel calibre ( je sais déjà que je vais éviter les winchs... j'ai po assez de sous :'( )

Je souhaiterais savoir quel est le calibre le moins coûteux et ayant le meilleur rapport précision/prix ? Sachant que j'ai un pas de tir de 200m maximum et que la plupart du temps elle sera utilisée pour du 50m.

Je souhaite rester en 5ème catégorie car je n'ai pas encore 21 ans ... !

Donc voilà je suis ouvert a toutes vos idées !!! 44mag, 44/40, 30/30 ... ???

ps: je compte recharger les cartouches, économie oblige !
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Message par josey wales Lun 10 Juin 2013 - 23:38

eh bien la munition la moins coûteuse sera sans doute le 44 mag après le 44-40 et le 30-30 encore plus, si tu veut te faire plaisir avec une carabine a levier de sous-garde pas trop chère et de bonne facture regarde du coté de rossi ou chiappa qui fabrique d'assez bonne réplique de winchester dans ses calibres, par exemple la rossi model 1892 copie de la winchester 1892 a partir de 550 euros suivant la finition,longueur de canon etc ...

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Message par lenabot Mar 11 Juin 2013 - 9:05

Avec du 44mag je suis pas un peu limite a 200m ? la flèche doit être pas mal, vas falloir contre viser, ou installer une hausse peut-être ?

Je vais regarder du côté de rossi alors :)
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Message par Duncan OXBURRY Mar 11 Juin 2013 - 10:17

Le .44 mag reste une munition de revolver même si elle est facile à recharger.
La .44 Win (ou .44-40) est une bonne munition de carabine, mais susceptible au rechargement.
La .30-30 est une munition de carabine (la Win 94 a été concçue pour elle, ou le contraire) pour la chasse.
Une munition qui mérite l'attention (c'est le moins que l'on puisse dire) la 45-70 et sa grande sœur la 45-90 !
J'aurai tendance à explorer dans cette direction, si je voulais tirer à 100 ou 200 m ! Mais il y a sur le forum des spécialistes !

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Message par lenabot Mar 11 Juin 2013 - 11:29

Le 45-70 on tombe sur quel prix pour une boite de 20 rechargée ?

Car étant étudiant je n'ai pas énormément de sous a mettre dedans :/
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Message par lenabot Mar 11 Juin 2013 - 11:31

waou ! On explose le budget par rapport au 44 mag !
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Message par nemessos Mar 11 Juin 2013 - 11:57

Le plus économique reste le 44 mag, le 44-40 étant aussi une solution raisonnable et parfaitement historique. Le 45 long Colt est aussi très bien.


Ces munitions fonctionnent bien à 100 mètres, elles sont agréable à tirer et à recharger.

Wink



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Message par lenabot Mar 11 Juin 2013 - 12:16

Je ne connais pas du tout le 45 lc et le 44/40... Au niveau du rechargement le 44mag reste le mieux non ?
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Message par josey wales Mar 11 Juin 2013 - 12:50

je craint que tu ne doivent faire une croix sur le 45lc pour l'instant car c'est une cartouche de 4ème cat donc comme moi tu n'y a pas encore accès, le 44 mag est une cartouche réputé facile a recharger et en 5ème cat donc pas de problème pour en acheté seulement j'ai des doutes sur ses capacité balistique a 100 voire 200 mètres...

après nous avons je croit sur le forum quelques experts du rechargement qui pousse la 44-40 a plus de 200 mètres en chargement PN

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Message par lenabot Mar 11 Juin 2013 - 13:44

Le 200m je ne cherche pas la précision cible mais plutot a tomber les gong, je me réserve la cible pour le 50-100m
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Message par josey wales Mar 11 Juin 2013 - 18:22

dans ce cas le 44 mag te conviendra très bien pour commencé je pense

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Message par Invité Mar 11 Juin 2013 - 18:26

La 44/40 est très bien mais comme dit plus haut, elle demande un rechargement assez méticuleux et est assez fragile (lèvres de l' étui très fines)
La 44 Mag est très bien aussi jusqu' à 100M et est très simple à recharger. (étui droit )
Les deux ont une très bonne balistique mais si tu recherches quelque chose d' économique et facile à recharger, regardes plutôt vers la 44 Mag. Coucou21
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Message par HONDO Mar 11 Juin 2013 - 18:38

Très honnêtement et sans esprit de contradiction, je ne comprends vraiment pas les réticences émises concernant le rechargement de ce calibre Hein43

je n' ai jamais eu le moindre problème ni la moindre difficulté pour faire mes cartouches de 44/40 que ce soit du recalibrage des étuis jusqu' au sertissage de l' ogive jamais eu de soucis. Après il faut voir ce que l' on recherche ou ce que l' on préfère. Pour ma part je préfère tirer avec des cartouches plus historiques dans ma 1873 ou 1892...

Ca fait au moins 20 fois que je recharge les mêmes et ils sont toujours là et pourtant ils en on vu de toutes les couleurs : de la poudre noire à la PSF . Une bonne chose à faire pour les garder plus longtemps est d' effectuer un recuit des lèvres des étuis. Ca évite qu' ils se fissures .

Par contre il est vrai que les étuis de 44 mag sont moins chers.
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Message par josey wales Mar 11 Juin 2013 - 19:27

en faite j'ai moi aussi une légère affection pour la 44-40, cartouche mythique de la winchester 1873.

mais si il veut plutot ce faire plaisir avec une carabine a levier sans forcément vouloir rester dans l'historique la 1892 en 44 mag de chez rossi me semble un bon compromis, car une 1873 c'est pas donné faut bien l'avouez

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Message par rantanplan Mar 11 Juin 2013 - 19:35

compte tenu du cahier des charges ( calibre économique et permettant une certaine allonge le cas échéant) je choisirais sans hésiter le 30x30.

En tir réduit balles plomb le 30x30 est très précis ( j'aurais tendance à dire bien plus que les 3 autres notamment à 100mètres) et aussi économique que les autres.
En balles chemisées et charges standard il a d'autres possibilités et potentiels que les autres pour certaines utilisations.(énergie, vitesse,etc.)

Dans les deux cas son rechargement est aisé et il y a des kilotonnes de documentation à ce sujet.

Il est en 5ème.

l'intérêt des autres ( 44/40, 45 Long Colt) réside principalement dans la possibilité d'être polyvalents avec une arme de poing du même calibre, ce qui est pratique ( l'était surtout à l'époque!)

Le 44mag n'est pas "vintage" et les armes de poing correspondantes encore moins et à 100 mètres...
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Message par pilote76380 Mar 11 Juin 2013 - 19:52

HONDO a écrit:Très honnêtement et sans esprit de contradiction, je ne comprends vraiment pas les réticences émises concernant le rechargement de ce calibre Hein43

je n' ai jamais eu le moindre problème ni la moindre difficulté pour faire mes cartouches de 44/40 que ce soit du recalibrage des étuis jusqu' au sertissage de l' ogive jamais eu de soucis. Après il faut voir ce que l' on recherche ou ce que l' on préfère. Pour ma part je préfère tirer avec des cartouches plus historiques dans ma 1873 ou 1892...

Ca fait au moins 20 fois que je recharge les mêmes et ils sont toujours là et pourtant ils en on vu de toutes les couleurs : de la poudre noire à la PSF . Une bonne chose à faire pour les garder plus longtemps est d' effectuer un recuit des lèvres des étuis. Ca évite qu' ils se fissures .

Par contre il est vrai que les étuis de 44 mag sont moins chers.


Salut les Cow-Boy:
Je rejoint Hondo le Rechargement du 44/40 n'es pas plus difficile que le 30/30 ou autre, i
mais ,il y à un mais, il faut Beaucoup de Sérieux et d'attention leur des rechargement
t'el distrais ou autre
pour ma par mon rechargement préféré est le 45/70 & 30/30

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Message par rantanplan Mar 11 Juin 2013 - 20:36

je pondère mon analyse après un rapide tour sur le net pour l'aspect financier....de l'arme!!!! Bon sang!
Les Winchester et Marlin qu'on trouvait il y a quelques années à vil prix en occasion semblent aujourd'hui valoir le prix de l'or et ont au moins doublé de prix.

Peut-être en cherchant à l'étranger dans un pays qui n'est pas gagné par cette passion?
En Allemagne?
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Message par christb Mar 11 Juin 2013 - 20:39

Je possède une Winch en 30/30. C'est facile à recharger, précis et pas trop onéreux. Comme dit rantanplan, ça rentre dans ton cahier des charges. Mais l'arme est plus chère.
Une Rossi en 44Mag ou 44/40 c'est sympa pour un prix vraiment raisonnable, en neuf, je pense que c'est la meilleure alternative pour toi.

Après, il y a aussi les armes d'occasion, c'est une piste à ne pas négliger.
Wink

Ma prochaine Winch (à priori une 1873) sera très certainement d'occasion
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Message par lenabot Mar 11 Juin 2013 - 21:59

Salut ! Je n'ai rien conter le 44/40 moi :) Je ne connais as voilà tout !!!
Le 30x30 j'ai abandonné, trop cher ...

pour ce qui est des carabines, elles sont dans les mêmes prix, que se soit 44mag ou 44/40???


En tout cas merci a tous de prendre le temps de me répondre Wink
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Message par josey wales Mar 11 Juin 2013 - 22:51

normalement oui c'est juste que la munition 44-40 est un poile plus chère que la 44 mag

je t'invite a regarder ici tu pourra y trouvé quelques model a prix raisonnable qui plus est

http://www.armurerie-municentre.fr/armes-western./carabines-gros-calibre.

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Message par nemessos Mer 12 Juin 2013 - 9:00

Le 44-40 reste la munition historique de ces carabines à levier sous garde. Les prendre en 44 mag peut éventuellement se justifier lorsque l'on est déjà équipé en outils de rechargement du même calibre mais c'est ...






Hérétique !


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Message par lenabot Mer 12 Juin 2013 - 9:22

La 1892 jaspé avec canon octo 24" me plait bien :) !

Quel est la meilleure longueur pour ce calibre, 61 cm, 51 cm ... ?

Je vous le demande car j'ai vu différent modèles avec différentes tailles... Et 10 cm ça peu jouer pas mal !!!

Moi c'est pour caque j'ai raccourci le canon de ma cz, il était trop long et je perdait en vitesse.
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Message par josey wales Mer 12 Juin 2013 - 12:31

le canon de 61cm octogonal sera je pense plus stable et tu aura une meilleur ligne de visé mais sera plus lourd et encombrant qu'un canon de 51 rond 

a l'époque les Rifles avait un canon long et octogonal et les Carbines en général un canon court et rond pour alléger l'arme.

pour la précision je ne peut que conseiller un canon long octogonal mais je ne suis pas un spécialiste

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Message par lenabot Mer 12 Juin 2013 - 12:49

C'est bien ce que je pensais , en plus les canon octo sont quand même plus sympa :) Ça nous change un peu !

Pour l'encombrement c'est pas grave ça passe de l'armoire forte a la voiture donc ça ira! De plus un poids plus important permet une meilleure stabilité et un recul moindre. 

Par contre je suis assez petit moi (1m64) ! Faudrait que j'essaye les deux pour être sûr que le canon de 61 cm n'est pas handicapent !
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Message par josey wales Mer 12 Juin 2013 - 13:02

comme je le dit toujours rien ne vaut de prendre une arme en mains pour jugé si elle convient ou pas

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