Une Spencer au Japon.
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S.Moki
Ringo
Genzaburo
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Une Spencer au Japon.
Aprés les trés belles images de Jeppesen et White Smoke je vous part de quelques disgressions historiques sur la carabine Spencer suite à un récent séjour au Japon.
J’étais donc il y a quelques semaines au Pays du Soleil Levant, où partout s’affichait cette belle image :
Il s’agit de l’annonce d’une série tv de la NHK autour du personnage de Yae Niijima ( 1845-1832), héroïne de la guerre dite de « Boshin », soit le conflit ayant opposés les troupes du dernier shogun au parti se réclamant de l’Empereur et qui va se solder par la restauration impériale de « Meiji » en 1868.
Mme Niijima, fille et épouse de samurai , originaire du fief d’Aizu ( pro-shogunal) se fit remarquer par sa participation au combat de son clan contre l’Armée Impériale ( Georges Lucas n’a rien inventé), combat où son arme de prédilection fut la carabine Spencer.
La carabine Spencer fut officiellement importée au Japon dès 1867, sur les conseils d’officiers français* au service de l’armée shogunale qu’ils avaient mission de moderniser. D’abord destinée aux cavaliers la carabine fut vite adoptée par les samurai peut être plus pour sa maniabilité que sa potentielle cadence de tir.
Les importations d’armes « modernes » se faisant sur initiative des chefs de clans en fonction des contacts privilégiés avec différents trafiquants, on trouve une grande disparité d’armes et de calibres suivant les régions du Japon à cette époque nommée « Bakumatsu ».
Bien que chère ( 38 dollars us ), on retrouve pourtant la Spencer sur différentes photographies de l ‘époque, entre les mains de samurai de fiefs opposés.
En 1875, après unification et standardisation de l’Armée Impériale, la Spencer devint réglementaire pour la Cavalerie, l’Artillerie et le Train. Elle le resta jusqu’à son remplacement par la Murata.
* d'aprés Francis C. Allan.
Pour en revenir à notre affiche, je préciserai que l’héroïne est içi d’une plastique tout a fait moderne, la véritable Yae Niijima , photographiée quelques années plus tard, ressemblait plutôt à …
quant à la série en question je vous laisse juge:
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/special/mov/#mov08
J’étais donc il y a quelques semaines au Pays du Soleil Levant, où partout s’affichait cette belle image :
Il s’agit de l’annonce d’une série tv de la NHK autour du personnage de Yae Niijima ( 1845-1832), héroïne de la guerre dite de « Boshin », soit le conflit ayant opposés les troupes du dernier shogun au parti se réclamant de l’Empereur et qui va se solder par la restauration impériale de « Meiji » en 1868.
Mme Niijima, fille et épouse de samurai , originaire du fief d’Aizu ( pro-shogunal) se fit remarquer par sa participation au combat de son clan contre l’Armée Impériale ( Georges Lucas n’a rien inventé), combat où son arme de prédilection fut la carabine Spencer.
La carabine Spencer fut officiellement importée au Japon dès 1867, sur les conseils d’officiers français* au service de l’armée shogunale qu’ils avaient mission de moderniser. D’abord destinée aux cavaliers la carabine fut vite adoptée par les samurai peut être plus pour sa maniabilité que sa potentielle cadence de tir.
Les importations d’armes « modernes » se faisant sur initiative des chefs de clans en fonction des contacts privilégiés avec différents trafiquants, on trouve une grande disparité d’armes et de calibres suivant les régions du Japon à cette époque nommée « Bakumatsu ».
Bien que chère ( 38 dollars us ), on retrouve pourtant la Spencer sur différentes photographies de l ‘époque, entre les mains de samurai de fiefs opposés.
En 1875, après unification et standardisation de l’Armée Impériale, la Spencer devint réglementaire pour la Cavalerie, l’Artillerie et le Train. Elle le resta jusqu’à son remplacement par la Murata.
* d'aprés Francis C. Allan.
Pour en revenir à notre affiche, je préciserai que l’héroïne est içi d’une plastique tout a fait moderne, la véritable Yae Niijima , photographiée quelques années plus tard, ressemblait plutôt à …
quant à la série en question je vous laisse juge:
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/special/mov/#mov08
Genzaburo- Paire
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Re: Une Spencer au Japon.
Intéressante histoire, dont j'ignorais tout jusque là.
Quelques subtilités du texte et du commentaire m'ont échappé dans la présentation de la série, ce qui m'empêche d'y apporter une appréciation.
Merci pour cette incursion de l'Old East dans nos sujets habituels. Ne pas oublier que, vu de la côte Ouest des Amériques, le Japon est complètement à l'Ouest...
Quelques subtilités du texte et du commentaire m'ont échappé dans la présentation de la série, ce qui m'empêche d'y apporter une appréciation.
Merci pour cette incursion de l'Old East dans nos sujets habituels. Ne pas oublier que, vu de la côte Ouest des Amériques, le Japon est complètement à l'Ouest...
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Re: Une Spencer au Japon.
...pays du soleil levant= donc à l'est!!!
...info intéressante
...en français=
http://www.serieslive.com/news/nhk-annonce-son-taiga-dorama-de-2013/14948/
...50 épisodes!
...info intéressante
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http://www.serieslive.com/news/nhk-annonce-son-taiga-dorama-de-2013/14948/
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S.Moki- Double Paire
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Re: Une Spencer au Japon.
Merci pour cette info! j'ignorais totalement l'épisode japonais de la spencer, une nouvelle piste passionnante à explorer.
white smoke- Paire
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Re: Une Spencer au Japon.
La relation entre les samourais et les armes à feu à répétition s'embrouille d'un coup pour moi.
Je croyais, depuis le dernier samourai, que les clans se distinguaient justement du pouvoir impérial en ce qu'ils mettaient un point d'honneur à maintenir l'armement ancestral ?
Ceci étant, il est fascinant de voir depuis les années 70 dans les films de genre (exploitation, yakuzas, historiques de qualité), ce mélange de l'usage des armes à feu et des armes blanches dans tant de films des cinéma japonais et hong-kongais, même dans un contexte contemporain assez récent.
Je croyais, depuis le dernier samourai, que les clans se distinguaient justement du pouvoir impérial en ce qu'ils mettaient un point d'honneur à maintenir l'armement ancestral ?
Ceci étant, il est fascinant de voir depuis les années 70 dans les films de genre (exploitation, yakuzas, historiques de qualité), ce mélange de l'usage des armes à feu et des armes blanches dans tant de films des cinéma japonais et hong-kongais, même dans un contexte contemporain assez récent.
Invité- Invité
Re: Une Spencer au Japon.
...épisodes très courts sous-titrés en anglais
http://www.dramacrazy.net/japanese-drama/yae-no-sakura-episode-1/
http://www.dramacrazy.net/japanese-drama/yae-no-sakura-episode-1/
S.Moki- Double Paire
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Re: Une Spencer au Japon.
Salut Genz,
Merci pour ces infos qui m' étonnent complètement.
Je n' aurais jamais imaginé une chose pareille.
Pour la plastique de l' actrice, je comprend tout à fait. Ils n' allaient quand-même pas prendre un boudin...
A titre de comparaison, il n' y a qu' à voir par exemple le vrai Geronimo et les acteurs qui l' ont incarné à l' écran.
Merci pour ces infos qui m' étonnent complètement.
Je n' aurais jamais imaginé une chose pareille.
Pour la plastique de l' actrice, je comprend tout à fait. Ils n' allaient quand-même pas prendre un boudin...
A titre de comparaison, il n' y a qu' à voir par exemple le vrai Geronimo et les acteurs qui l' ont incarné à l' écran.
Invité- Invité
Re: Une Spencer au Japon.
lionrobe a écrit:La relation entre les samourais et les armes à feu à répétition s'embrouille d'un coup pour moi.
Je croyais, depuis le dernier samourai, que les clans se distinguaient justement du pouvoir impérial en ce qu'ils mettaient un point d'honneur à maintenir l'armement ancestral ?.
Salut Lionrobe,
tu ne sera pas étonné de ma première remarque sur "le dernier samurai"; c'est du cinéma
plus précisement: le film mélange allègrement deux périodes historiques, deux conflits séparés de 9 ans, qui sont;
1/ la guerre de Boshin, soit le remplacement du pouvoir shogunal ( sorte de dictature militaire) par un pouvoir constitutionnel ayant à sa tête l'Empereur Meiji ( un peu comme chez nous sous le Deuxième Empire ) en 1867-1868
2 / la guerre de Seinan, en 1877, qui est une révolte de caste, celle des samurai, alors que cette caste en question vient d'être abolie par le pouvoir impérial.
Hors, les samurai qui se révoltent en 1877 sont précisement ceux qui ont porté l'Empereur au pouvoir en 68, avec notamment comme "leader" Saigo Takamori qui fut le général en chef des armées de l'Empereur ( celui çi n'avait que 16 ans).
Petite appartée; les Français, en 1867, ont misé sur le mauvais cheval, le Shogun et ses alliés, mais dans les défaites successives un petit groupe de cadres a suivi jusqu'au bout les troupes shogunales qu'ils avaient contribué à former , c'est le "pitch" du film.
Pour en revenir à l'armement, les Japonais bien qu'attachés aux traditions sont avant tout des gens pragmatiques.
Ainsi , dès qu'ils se sont frottés aux étrangers ( occidentaux ) débarquant sur leurs terres en 1854, aprés 250 ans de fermeture des frontières, ils ont compris qu'il leur fallait un armement plus moderne que leurs sabres et leurs flêches ( je parle même pas des arquebuses hérités des portugais ).
Et rapidement ils firent appel à des gentils commerçant prêts à revendre , par exemple, les armes issues de la guerre de sécession.
D'où l'affluence hétéroclite d'armes à percussion puis à cartouches, type Snider, Spencer et autres Chassepots ( oui, ceux qui manquèrent en France ) etc..
Quand au fameux "point d'honneur" à utiliser les armes traditionneles telles le katana, il faut bien comprendre qu'à cette époque le port du sabre signe l'appartenance à la caste mais qu'i ln'est pas forcément l'arme principale. Et pour en donner l'exemple, le premier acte de rebellion des samurai de Saigo Ta&kamori fut de donner l'assaut aux casernes de l'armée impériale en poste dans leurs régions pour en confisquer les armes à feux.
Mais rassurez vous , Saigo Takamori, à la fin des combats, blessé par une balle, se fit seppuku ( hara-kiri) avant d'être décapité au sabre par un de ses lieutenants. L'honneur est sauf, et la légende continue !
Dernière édition par Genzaburo le Lun 20 Mai 2013 - 18:18, édité 1 fois
Genzaburo- Paire
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Re: Une Spencer au Japon.
Pour ceuces qui seraient plus intéressés par le sujet j'avais posté il y a un ou deux ans - ou trois ? - sur "Jeff and Son" quelques images sympathiques;
http://jef-and-son.frbb.net/t3836-samurai-et-poudre-noire
http://jef-and-son.frbb.net/t3836-samurai-et-poudre-noire
Genzaburo- Paire
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Re: Une Spencer au Japon.
Merci...
Quand même, le dernier samourai, ça avait de la gueule, même si c'était tout faux -:)
Bon, les films les plus récents arrivent bien à mélanger arts martiaux et kuomintang, alors....
Quand même, le dernier samourai, ça avait de la gueule, même si c'était tout faux -:)
Bon, les films les plus récents arrivent bien à mélanger arts martiaux et kuomintang, alors....
Invité- Invité
Re: Une Spencer au Japon.
il y a eu il y a quelques temps sur "Naturabuy" une Spencer portant des marquages du Japon
timmons- Quinte
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Arme favorite : Centaure, Spencer
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Re: Une Spencer au Japon.
Pour compléter,
Lors d'une exposition à Nantes sur "les Samouraïs"
Portait d'officiers français et japonais
Au centre Jules Brunet
La première délégation militaire étrangère au Japon (1867-1868) est française et se compose de 17 membres dont la mission est l'entrainement de l'armée du shogun.
Cette armée est défaite dans la guerre de Boshin, ce qui met un terme à la mission française.
Refusant par honneur l'abandon de l'aide au shogun, le capitaine Jules Brunet suit les troupes shogunale et supervise l'instruction des soldats.
L'armée shogunale est finalement battue par les troupes impériales et Brunet est soustrait à temps par un navire français.
Son "épopée" sera reprise et modifiée par Tom Cruse da,s "Le dernier Samouraï"
Lors d'une exposition à Nantes sur "les Samouraïs"
Portait d'officiers français et japonais
Au centre Jules Brunet
La première délégation militaire étrangère au Japon (1867-1868) est française et se compose de 17 membres dont la mission est l'entrainement de l'armée du shogun.
Cette armée est défaite dans la guerre de Boshin, ce qui met un terme à la mission française.
Refusant par honneur l'abandon de l'aide au shogun, le capitaine Jules Brunet suit les troupes shogunale et supervise l'instruction des soldats.
L'armée shogunale est finalement battue par les troupes impériales et Brunet est soustrait à temps par un navire français.
Son "épopée" sera reprise et modifiée par Tom Cruse da,s "Le dernier Samouraï"
tranter 44- Couleur
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Kill : 188
Re: Une Spencer au Japon.
Très intéressant, une petite digression de temps en temps c'est toujours instructif !
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En matière de whiskies, j'ai des goûts simples, je me contente aisément du meilleur.
lakota- Sheriff adjoint
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Localisation : Auvergne
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Arme favorite : Colt Army 1860
Shoot : 8112
Kill : 137
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