Né en 1880
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Né en 1880
par le Molvanien Sam 25 Aoû 2012 - 13:29
Hello,
Hier coup de tel d'un pote brocanteur qui me demande de passer le voir.... et il me sort ça (sans m'en faire cadeau bien sur faut pas rêver).... bon il a été bronzé, mais sinon, il est nickel de chez nickel.... peut être un bain de vinaigre, ou je vais le laisser comme ça car pour le stand c'est pas mal non plus ?????
pour le moment, il se prépare à prendre son bain (qu'il a pas du prendre depuis longtemps)
Hier coup de tel d'un pote brocanteur qui me demande de passer le voir.... et il me sort ça (sans m'en faire cadeau bien sur faut pas rêver).... bon il a été bronzé, mais sinon, il est nickel de chez nickel.... peut être un bain de vinaigre, ou je vais le laisser comme ça car pour le stand c'est pas mal non plus ?????
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Re: Né en 1880
par HONDO Sam 25 Aoû 2012 - 13:42
Magnifique Le Molvanien !!! moi je le laisserais tel quel il a de la gueule comme çà 
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Re: Né en 1880
par Vernois Sam 25 Aoû 2012 - 13:45
Salut, il est superbe, mais mets nous pleins de photo l'ami !!!
Pour le bronsage, je crois que certains models étaient bronsés d'origine il me semble !!!
Voir ici :
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t38449-mon-1874
Pour le bronsage, je crois que certains models étaient bronsés d'origine il me semble !!!
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écoute, mais ne fait pas toujours ce qu'on lui dit
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Re: Né en 1880
par HONDO Sam 25 Aoû 2012 - 13:54
Vernois a écrit:Salut, il est superbe, mais mets nous pleins de photo l'ami !!!
Pour le bronsage, je crois que certains models étaient bronsés d'origine il me semble !!!
Voir ici :
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t38449-mon-1874
Tu confonds avec le 1874 amigo
qui lui était le modèle pour les officiers ! en fait c' était un 1873 avec le barillet allégé ainsi que la carcasse au niveau de la poignée et il était bronzé. Certains ont été bronzé (1873) pendant la première et la deuxième guerre...Dernière édition par HONDO le Sam 25 Aoû 2012 - 13:56, édité 2 fois
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Re: Né en 1880
par le Molvanien Sam 25 Aoû 2012 - 13:55
Merci pour vos commentaires... les photos suivront demain car là, il est tout démonté pour prendre son bain (l'espèce de crado, il en avait pas pris depuis longtemps.... il était plein de vieille graisse toute sèche, mais qui l'a bien protégé). C'était les 74 d'officier (ceux avec le barillet cannelé) qui étaient bronzés, pas les 73.
Ceci dit j'ai entendu une rumeur disant que certains 73 avant une reprise de service en 40 auraient reçu un bronzage en arsenal ??? sauf que le mien, il est en train de se barrer de partout (mais ça lui donne une belle gueule, suis d'accord).
Ceci dit j'ai entendu une rumeur disant que certains 73 avant une reprise de service en 40 auraient reçu un bronzage en arsenal ??? sauf que le mien, il est en train de se barrer de partout (mais ça lui donne une belle gueule, suis d'accord).
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Re: Né en 1880
par Vernois Sam 25 Aoû 2012 - 14:01
Exact l'ami, j'ai pas fait gaffe au barillet et en plus sur le lien le gars parle de sont model 1874 ... 
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Re: Né en 1880
par enzmatt Sam 25 Aoû 2012 - 15:19
le Molvanien a écrit:Merci pour vos commentaires... les photos suivront demain car là, il est tout démonté pour prendre son bain (l'espèce de crado, il en avait pas pris depuis longtemps.... il était plein de vieille graisse toute sèche, mais qui l'a bien protégé). C'était les 74 d'officier (ceux avec le barillet cannelé) qui étaient bronzés, pas les 73.
Ceci dit j'ai entendu une rumeur disant que certains 73 avant une reprise de service en 40 auraient reçu un bronzage en arsenal ??? sauf que le mien, il est en train de se barrer de partout (mais ça lui donne une belle gueule, suis d'accord).
En effet ..il me semble que ton Bronzage est bon ....donc peut être en effet le laisser comme ca
Les versions 73 avec un bronzage "arsenal" sont chouette ...
Vu 2 ou 3...en quelques années
Je ne sais qu une seule chose , c'est que les bronzages étaient très anciens . 
..( je veux dire ...pas de manip tireur sportif )
La tres grande majorité des 1873 sont "poli blanc" ...mais il y a eu des rares bronzages..( pourquoi
)Donc peut être attendre "infos historiques " avant de faire son bain de vinaigre ...
Tu as le tres bon Forum du TAR ...ils ont pleins d'infos sur le 73 ..
...pose la question a LIONROBE Il est tres chouette ton 73
Dernière édition par enzmatt le Sam 25 Aoû 2012 - 15:26, édité 1 fois
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Re: Né en 1880
par goodfire Sam 25 Aoû 2012 - 15:23
tu veux pas lui donner mon tel?
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Re: Né en 1880
par Invité Sam 25 Aoû 2012 - 18:09
il est bien comme ça.
si tu comptes tirer avec , le bronzage limitera l’oxydation due aux traces de doigts
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Re: Né en 1880
par LEGIO PATRIA NOSTRA Sam 25 Aoû 2012 - 18:38
Certains 1873 ont été bronzés pour servir dans les "colonies" africaines, il n'est pas mal comme ça, le bronzage a l'air propre, le mien est blanc et je ne le bronzerais pas, il a encore pas mal de jaune paille d'origine
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Re: Né en 1880
par le Molvanien Sam 25 Aoû 2012 - 19:05
merci à tous
Ca y est il est sorti du bain (j'ai du le finir à l'alcool à bruler parce que la vielle graisse haute température, ben ça part part à l'eau chaude). Il est tout propre... et il restera bronzé. D'abord parce que je ne sais pas si cela n'a pas été fait réglementairement, et puis, parce que cela fait partie de son histoire maintenant (en plus ça lui va bien).
Verdict: chambres et canon miroirs, jeu quasi inexistant (faut pas déconner, dans les limites d'un Chamelot Delvigne... il y en a toujours un peu), quelques traces rousseâtres sous les plaquettes (humidité des mains).... il va aller au stand, ça c'est sur !
Photos détaillées demain s'il fait beau
Ca y est il est sorti du bain (j'ai du le finir à l'alcool à bruler parce que la vielle graisse haute température, ben ça part part à l'eau chaude). Il est tout propre... et il restera bronzé. D'abord parce que je ne sais pas si cela n'a pas été fait réglementairement, et puis, parce que cela fait partie de son histoire maintenant (en plus ça lui va bien).
Verdict: chambres et canon miroirs, jeu quasi inexistant (faut pas déconner, dans les limites d'un Chamelot Delvigne... il y en a toujours un peu), quelques traces rousseâtres sous les plaquettes (humidité des mains).... il va aller au stand, ça c'est sur !
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Re: Né en 1880
par Invité Sam 25 Aoû 2012 - 21:06
Encore une belle pièce sauvée, bravo. 
Et comme disait mon grand-père: "Encore un que les boches n'auront pas "
Et comme disait mon grand-père: "Encore un que les boches n'auront pas "
Invité- Invité
Re: Né en 1880
par gavach Sam 25 Aoû 2012 - 21:17
Belle acquisition, Le Molvanien...
En tant qu'amateur de MAS 1873 et 1874, j'approuve ton achat.
Il semble qu'il s'agisse d'un bel exemplaire, à laisser en l'état (même bronzé).
D'après les photos, c'est un modèle règlementaire de l'Armée de terre.
Un millésime 1880, avec de beaux marquages et poinçons (ce qui laisse penser
qu'il n'a pas été repoli avant d'être bronzé... et ça, c'est bon signe...).
Toutes les pièces sont au même numéro (même les vis) ?
En tant qu'amateur de MAS 1873 et 1874, j'approuve ton achat.
Il semble qu'il s'agisse d'un bel exemplaire, à laisser en l'état (même bronzé).
D'après les photos, c'est un modèle règlementaire de l'Armée de terre.
Un millésime 1880, avec de beaux marquages et poinçons (ce qui laisse penser
qu'il n'a pas été repoli avant d'être bronzé... et ça, c'est bon signe...).
Toutes les pièces sont au même numéro (même les vis) ?
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Re: Né en 1880
par le Molvanien Sam 25 Aoû 2012 - 21:32
gavach a écrit:Belle acquisition, Le Molvanien...
En tant qu'amateur de MAS 1873 et 1874, j'approuve ton achat.
Il semble qu'il s'agisse d'un bel exemplaire, à laisser en l'état (même bronzé).
D'après les photos, c'est un modèle règlementaire de l'Armée de terre.
Un millésime 1880, avec de beaux marquages et poinçons (ce qui laisse penser
qu'il n'a pas été repoli avant d'être bronzé... et ça, c'est bon signe...).
Toutes les pièces sont au même numéro (même les vis) ?
il est absolument et intégralement au même numéro (tout est marqué, y compris chaque vis qui ont leur marquage propre - les "grosses" pièces numéro de l'arme, la visserie une autre numérotation "VIS 5" pour "Visserie" je présume) et n'a absolument pas connu le re-polissage (tous les marquages sont très nets). Je n'y toucherai absolument pas, je vais juste tirer avec
@ Papy: merci... qu'ils essayent de venir le chercher
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Re: Né en 1880
par Ringo Sam 25 Aoû 2012 - 23:09
Félicitations, le Molvanien ! tu as des potes intéressants...
Sur le 1873, no comment... tout a été dit.
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Sur le 1873, no comment... tout a été dit.
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Re: Né en 1880
par gavach Sam 25 Aoû 2012 - 23:25
Euh, non... On n'a pas encore tout dit...
Sur les "grosses pièces" (pour reprendre ton expression), tu dois trouver le numéro de série, composé d'une lettre suivie de 4 ou 5 chiffres. Pour l'année 1880, le numéro de série doit être entre "H 5737" et "H 30677" (si mes sources sont exactes). Le numéro de série se trouve notamment sur le barillet, la plaque de couche (coté gauche de la carcasse), le canon (à gauche, sur le pan incliné du haut), la face extérieure du pontet, l'axe de barillet et toutes les pièces du mécanisme intérieur (sauf les ressorts).
Sur les "grosses vis", ainsi que sur la face interne du pontet et sur la face avant du barillet, tu dois retrouver un marquage composé d'une lettre (sur le tien, la lettre V) suivie des deux derniers chiffres du numéro de série de l'arme (ou du dernier chiffre du numéro de série, si l'avant dernier chiffre est un "0"). Puisque tu as "V 5" sur les vis, le numéro de série de ton arme doit se terminer par les chiffres "05". La lettre "V" n'a aucun lien avec le mot "visserie" : c'est une lettre-repère qui change avec les séries de production du 1873 (tout comme la lettre préfixe du numéro de série).
Pour rappel, les "grosses vis" sont : la vis de la plaquette de crosse droite, la vis-poussoir située à droite de la carcasse (devant le barillet), la vis de la plaque de couche (coté gauche de l'arme, juste au dessus de la plaquette de crosse).
Sur le canon, tu dois aussi trouver les marquages suivants :
- sur le dessus : "Mle 1873" (= modèle 1873).
- sur le coté droit : S 1880 (= Série 1880). C'est l'année de production.
- sur le coté gauche : deux lettres dans des petits cercles : ce sont des marquages de contrôle.
Sur le barillet, tu dois aussi trouver un "E" surmonté d'une couronne : c'est la marque finale du banc d'épreuve.
Sur le coté droit de la carcasse, sous le barillet, il y a le marquage "Mre d'Armes St Etienne", inscrit sur deux lignes, qui signifie : "Manufacture d'Armes de Saint-Etienne" (MAS).
Ouf !!! Voilà, c'est fait... Tu connais l'essentiel...
A toi de voir si "ça colle" avec les marquages de ton arme.
Une dernière précision :
Tous ces marquages sont visibles sur les modèles règlementaires uniquement.
Sur les versions civiles, ces marquages n'y sont pas (même pas le numéro de série).
Sur la plupart des modèles civils, on peut voir un poinçon "ST ETIENNE" sur le canon et le barillet (et c'est tout !!!).
Non, pas tout à fait...le Molvanien a écrit:la visserie une autre numérotation "VIS 5" pour "Visserie" je présume...
Sur les "grosses pièces" (pour reprendre ton expression), tu dois trouver le numéro de série, composé d'une lettre suivie de 4 ou 5 chiffres. Pour l'année 1880, le numéro de série doit être entre "H 5737" et "H 30677" (si mes sources sont exactes). Le numéro de série se trouve notamment sur le barillet, la plaque de couche (coté gauche de la carcasse), le canon (à gauche, sur le pan incliné du haut), la face extérieure du pontet, l'axe de barillet et toutes les pièces du mécanisme intérieur (sauf les ressorts).
Sur les "grosses vis", ainsi que sur la face interne du pontet et sur la face avant du barillet, tu dois retrouver un marquage composé d'une lettre (sur le tien, la lettre V) suivie des deux derniers chiffres du numéro de série de l'arme (ou du dernier chiffre du numéro de série, si l'avant dernier chiffre est un "0"). Puisque tu as "V 5" sur les vis, le numéro de série de ton arme doit se terminer par les chiffres "05". La lettre "V" n'a aucun lien avec le mot "visserie" : c'est une lettre-repère qui change avec les séries de production du 1873 (tout comme la lettre préfixe du numéro de série).
Pour rappel, les "grosses vis" sont : la vis de la plaquette de crosse droite, la vis-poussoir située à droite de la carcasse (devant le barillet), la vis de la plaque de couche (coté gauche de l'arme, juste au dessus de la plaquette de crosse).
Sur le canon, tu dois aussi trouver les marquages suivants :
- sur le dessus : "Mle 1873" (= modèle 1873).
- sur le coté droit : S 1880 (= Série 1880). C'est l'année de production.
- sur le coté gauche : deux lettres dans des petits cercles : ce sont des marquages de contrôle.
Sur le barillet, tu dois aussi trouver un "E" surmonté d'une couronne : c'est la marque finale du banc d'épreuve.
Sur le coté droit de la carcasse, sous le barillet, il y a le marquage "Mre d'Armes St Etienne", inscrit sur deux lignes, qui signifie : "Manufacture d'Armes de Saint-Etienne" (MAS).
Ouf !!! Voilà, c'est fait... Tu connais l'essentiel...
A toi de voir si "ça colle" avec les marquages de ton arme.
Une dernière précision :
Tous ces marquages sont visibles sur les modèles règlementaires uniquement.
Sur les versions civiles, ces marquages n'y sont pas (même pas le numéro de série).
Sur la plupart des modèles civils, on peut voir un poinçon "ST ETIENNE" sur le canon et le barillet (et c'est tout !!!).
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Re: Né en 1880
par le Molvanien Dim 26 Aoû 2012 - 9:16
Salut,
De la bonne doc (ce dont je ne dispose pas), permet tout plein de précisions... on dirait presque que tu l'as eu en mains
merci bien
De la bonne doc (ce dont je ne dispose pas), permet tout plein de précisions... on dirait presque que tu l'as eu en mains
merci bien
gavach a écrit:Euh, non... On n'a pas encore tout dit...Non, pas tout à fait...le Molvanien a écrit:la visserie une autre numérotation "VIS 5" pour "Visserie" je présume...
Sur les "grosses pièces" (pour reprendre ton expression), tu dois trouver le numéro de série, composé d'une lettre suivie de 4 ou 5 chiffres. Pour l'année 1880, le numéro de série doit être entre "H 5737" et "H 30677" (si mes sources sont exactes) Elles le sont, H 22105 . Le numéro de série se trouve notamment sur le barillet, la plaque de couche (coté gauche de la carcasse), le canon (à gauche, sur le pan incliné du haut), la face extérieure du pontet, l'axe de barillet et toutes les pièces du mécanisme intérieur (sauf les ressorts) Absolument.
Sur les "grosses vis", ainsi que sur la face interne du pontet et sur la face avant du barillet, tu dois retrouver un marquage composé d'une lettre (sur le tien, la lettre V) suivie des deux derniers chiffres du numéro de série de l'arme (ou du dernier chiffre du numéro de série, si l'avant dernier chiffre est un "0"). Puisque tu as "V 5" sur les vis, le numéro de série de ton arme doit se terminer par les chiffres "05" Bingo . La lettre "V" n'a aucun lien avec le mot "visserie" : c'est une lettre-repère qui change avec les séries de production du 1873 (tout comme la lettre préfixe du numéro de série). Désolé, pure spéculation de ma part... mais ça aurait pu
Pour rappel, les "grosses vis" sont : la vis de la plaquette de crosse droite, la vis-poussoir située à droite de la carcasse (devant le barillet), la vis de la plaque de couche (coté gauche de l'arme, juste au dessus de la plaquette de crosse).
Sur le canon, tu dois aussi trouver les marquages suivants :
- sur le dessus : "Mle 1873" (= modèle 1873).
- sur le coté droit : S 1880 (= Série 1880). C'est l'année de production.
- sur le coté gauche : deux lettres dans des petits cercles : ce sont des marquages de contrôle.
Sur le barillet, tu dois aussi trouver un "E" surmonté d'une couronne : c'est la marque finale du banc d'épreuve.
Sur le coté droit de la carcasse, sous le barillet, il y a le marquage "Mre d'Armes St Etienne", inscrit sur deux lignes, qui signifie : "Manufacture d'Armes de Saint-Etienne" (MAS). Rien à ajouter, tu as tout dit, sauf peut être toute une floppée de poinçons de contrôle un peu partout et des numéros à l'intérieur, marques de montage ?
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Tous ces marquages sont visibles sur les modèles règlementaires uniquement.
Sur les versions civiles, ces marquages n'y sont pas (même pas le numéro de série).
Sur la plupart des modèles civils, on peut voir un poinçon "ST ETIENNE" sur le canon et le barillet (et c'est tout !!!).
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Re: Né en 1880
par le Molvanien Dim 26 Aoû 2012 - 11:43
Allez quelques photos supplémentaires du Vénérable... petite précision, j'avais l'étui depuis un moment déjà.. et il est complet de chez complet (baudrier, ceinturon spécifique et dragonne)
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Re: Né en 1880
par gavach Dim 26 Aoû 2012 - 12:32
Le tien, non... Mais ses "frères", oui !!!le Molvanien a écrit:on dirait presque que tu l'as eu en mains
Sinon, pour la floppée de petits poinçons visibles un peu partout sur l'arme, c'est normal.
Il y a les mêmes poinçons sur mes exemplaires (poinçons de contrôle et de montage).
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Re: Né en 1880
par le Molvanien Dim 26 Aoû 2012 - 12:38
Jolie série... tiens un 73 bronzé aussi, par contre l'attache de ma dragonne est tout à fait différente (petit bouton en cuir carré). D'ailleurs, j'ai plusieurs sons de cloche au sujet des 73 bronzés: certains me disent bronzage d'arsenal lors de la remise en service en 14, voir 40, d'autres, pas de bronzage réglo en aucun cas sur les 73, ou encore bronzage bien ultérieur "de tireur"...à ton avis ?
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Re: Né en 1880
par gavach Dim 26 Aoû 2012 - 14:37
Sur le mien, le bronzage est ultérieur : j'ai fait ce bronzage moi-même, pour masquer une légère "peau d'orange" (piqures très légères et très localisées). J'ai préféré ne pas repolir le revolver : le polissage est une action irréversible, alors que le bronzage peut être retiré facilement, si l'on souhaite remettre l'arme dans son état d'origine...
Pour éviter que l'arme paraisse trop neuve, j'ai donné au bronzage une finition patinée. Les nettoyages successifs et les rares séances de tir ont fait le reste...
Avec le bronzage, cette petite "peau d'orange" ne se voit plus du tout.
Je n'aurais pas fait cette opération sur un autre exemplaire. Mais sur celui-là, ça ne me gênait pas : c'est le moins beau de la série, et c'est pour cela que je l'utilise pour le tir (pour ne pas abîmer les autres, que je n'utilise jamais pour le tir...).
Concernant la dragonne, elle n'est pas d'origine. C'est une dragonne de Gendarmerie pour pistolet MAC 50. Même si la réalité historique n'est pas respectée, je trouve que la dragonne en cuir noir donne fière allure au revolver...
Concernant les 1873 bronzés, j'ai entendu dire qu'il s'agissait des exemplaires qui avaient été revendus par l'armée à l'administration coloniale. Quand l'armée a adopté le revolver 1892, elle aurait vendu une partie de son stock de 1873 à diverses administrations (police, douane, administration pénitentiaire, etc...).
Les armes destinées à l'administration coloniale auraient été bronzées, pour mieux résister au climat tropical de certaines colonies.
Je ne sais pas si cette version est exacte, mais c'est l'explication qui m'avait été donnée.
Par contre, je ne crois pas trop à la version du bronzage effectué en 14 ou en 40 : à mon avis, quand l'armée a ressorti ses "vieilleries" dans l'urgence, pour faire face à une pénurie d'armes, elle n'a pas pris le temps de les bronzer...
Pour éviter que l'arme paraisse trop neuve, j'ai donné au bronzage une finition patinée. Les nettoyages successifs et les rares séances de tir ont fait le reste...
Avec le bronzage, cette petite "peau d'orange" ne se voit plus du tout.
Je n'aurais pas fait cette opération sur un autre exemplaire. Mais sur celui-là, ça ne me gênait pas : c'est le moins beau de la série, et c'est pour cela que je l'utilise pour le tir (pour ne pas abîmer les autres, que je n'utilise jamais pour le tir...).
Concernant la dragonne, elle n'est pas d'origine. C'est une dragonne de Gendarmerie pour pistolet MAC 50. Même si la réalité historique n'est pas respectée, je trouve que la dragonne en cuir noir donne fière allure au revolver...
Concernant les 1873 bronzés, j'ai entendu dire qu'il s'agissait des exemplaires qui avaient été revendus par l'armée à l'administration coloniale. Quand l'armée a adopté le revolver 1892, elle aurait vendu une partie de son stock de 1873 à diverses administrations (police, douane, administration pénitentiaire, etc...).
Les armes destinées à l'administration coloniale auraient été bronzées, pour mieux résister au climat tropical de certaines colonies.
Je ne sais pas si cette version est exacte, mais c'est l'explication qui m'avait été donnée.
Par contre, je ne crois pas trop à la version du bronzage effectué en 14 ou en 40 : à mon avis, quand l'armée a ressorti ses "vieilleries" dans l'urgence, pour faire face à une pénurie d'armes, elle n'a pas pris le temps de les bronzer...
Dernière édition par gavach le Dim 26 Aoû 2012 - 18:42, édité 1 fois
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Re: Né en 1880
par enzmatt Dim 26 Aoû 2012 - 15:04
Comme je le disais ...je pense que ton bronzage est ancien .. très ancien , car tu as un tres beau mariage , entre le bronzage noir et la patine TABAC...
Ce type de réaction...ou plutôt ce type de "mariage" entre les deux "réaction chimiques" ...est presque impossible a refaire de cette façon aussi parfaite...
Je réalise moi même ce type d'artifice sur certaines répliques...et les deux zones ne se marient pas tjr aussi bien ..
Le temps fait son action ..
C'est pour cette raison que je pense que ton bronzage est bon ...d'une période très ancienne , et en effet , très possible pour un service dans les Colonies ..
Ce type de réaction...ou plutôt ce type de "mariage" entre les deux "réaction chimiques" ...est presque impossible a refaire de cette façon aussi parfaite...
Je réalise moi même ce type d'artifice sur certaines répliques...et les deux zones ne se marient pas tjr aussi bien ..
Le temps fait son action ..
C'est pour cette raison que je pense que ton bronzage est bon ...d'une période très ancienne , et en effet , très possible pour un service dans les Colonies ..
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Re: Né en 1880
par le Molvanien Dim 26 Aoû 2012 - 15:33
Super, merci à vous deux
Donc bronzage d'origine incertaine... mais très ancien. Ca me va bien aussi
Donc bronzage d'origine incertaine... mais très ancien. Ca me va bien aussi
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Caramba !.... encore raté !
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Re: Né en 1880
par Invité Dim 26 Aoû 2012 - 15:43
Il est magnifique. Je t'encourage à ne pas toucher au bronzage... qui est superbe. Si tu décides de t'en séparer. Pense à moi. J'ai aussi de belles choses à l'échange
Invité- Invité
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