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Message par talavera Ven 22 Juin 2012 - 15:46

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Bonjour à tous. Je possède cette arme que je cherche à identifier. Longueur 135cm pour un calibre 45 ou approchant. Monture type Enfield 1853, pièces métalliques couleur tabac sauf platine, culasse et plaque de couche jaspées. Système à tabatière inconnu avec ouverture de droite à gauche contrairement au système Snider. Pas de marquage sauf quelques poinçons sur le canon et pourrait être russe. Tenon pour baïonnette type Yatagan. Cette arme pourrait avoir été distribuée à la garde nationale de Haute-Garonne en 1870.
Tout renseignement sera le bienvenue.
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Message par Richelieu Ven 22 Juin 2012 - 19:23

Une photo des poinçons serait la bienvenue.
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Message par talavera Ven 22 Juin 2012 - 21:33

Il y a la dernière photo. Je ne peux malheureusement en mettre d'autres, l'arme étant chez mes parents à 800km.
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Message par Invité Ven 22 Juin 2012 - 22:20

Il s'agit sans aucun doute possible d'un Enfield.
Et comme je ne connais aucun fabriquant de répliques qui aurait fait des armes de ce type (converties à tabatière), j'oserais pencher pour un original qui aurait été transformé à l'époque et qui, si le calibre est bien approchant du 45, aurait par la même occasion été retubé en un calibre plus petit que le 58 d'origine.
A suivre donc avec grande attention et à éclaircir lorsque tu pourras nous donner des marquages et des poinçons significatifs. Coucou21
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Message par Invité Ven 22 Juin 2012 - 22:23

Moi je sais ! C'est un fusil à percussion Alcooliques16 J'ai gagné quoi ?
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Message par enzmatt Ven 22 Juin 2012 - 22:30

Presque comme une Joslyn 1864 ?? scratch ...c'est pas encore ca mais ... Hein36

Le calibre ?? 54 peut etre ?? scratch


Dernière édition par enzmatt le Ven 22 Juin 2012 - 22:32, édité 1 fois

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Message par talavera Ven 22 Juin 2012 - 22:31

Hyperion a écrit:Moi je sais ! C'est un fusil à percussion Alcooliques16 J'ai gagné quoi ?

Fais en 30 Pompes01
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Message par Sergent Quincannon Ven 22 Juin 2012 - 22:43

moi je sais pas ce que c'est mais je le trouve bien sympa ce fusil
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Message par Invité Ven 22 Juin 2012 - 22:47

Hyperion a écrit:Moi je sais ! C'est un fusil à percussion Alcooliques16 J'ai gagné quoi ?

Salut Hyp,
De ce que je peux voir sur les photos, CE FUT un fusil à percussion mais est devenu un fusil à cartouche métallique...(Qui percute quand-même, mais bon...) Coucou04
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Message par Invité Ven 22 Juin 2012 - 22:58

MDR45 je fais le couillon et en plus je me goure, ça m'apprendra ! Tu as raison...
Du coup, j'ai fait 60 pompes ! Pompes01 Pompes01 Pompes01
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Message par Sergent Quincannon Ven 22 Juin 2012 - 23:07

pfff, il est affuté le Hyper Applaudissements02
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Message par enzmatt Ven 22 Juin 2012 - 23:16

Donc nous ne sommes pas en présence d'une Joslyn 1864....( peut etre sa "grand mere" )

Voici un boitier de Joslyn 1864..avec ouverture latérale gauche

Kesako? Images13

début de piste..

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Message par Invité Sam 23 Juin 2012 - 7:46

enzmatt a écrit:Donc nous ne sommes pas en présence d'une Joslyn 1864....( peut etre sa "grand mere" )

Voici un boitier de Joslyn 1864..avec ouverture latérale gauche

Kesako? Images13

début de piste..

Dis donc Enz,
T'as sniffé quoi toi ? Fumeur13
C'est bel et bien un Enfield transformé " à tabatière". Regarde bien les photos... NonNon02 Alcooliques03
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Message par Invité Sam 23 Juin 2012 - 7:47

Hyperion a écrit: MDR45 je fais le couillon et en plus je me goure, ça m'apprendra ! Tu as raison...
Du coup, j'ai fait 60 pompes ! Pompes01 Pompes01 Pompes01

Ben dis donc !!!
T'aurais pu arrêter à six, c'est déjà pas mal... Alcooliques03
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Message par enzmatt Sam 23 Juin 2012 - 8:23

Papysharps a écrit:
enzmatt a écrit:Donc nous ne sommes pas en présence d'une Joslyn 1864....( peut etre sa "grand mere" )

Voici un boitier de Joslyn 1864..avec ouverture latérale gauche

Kesako? Images13

début de piste..

Dis donc Enz,
T'as sniffé quoi toi ? Fumeur13
C'est bel et bien un Enfield transformé " à tabatière". Regarde bien les photos... NonNon02 Alcooliques03

Bah...c'est bien ce que je dis NonNon02 ....
Au début j’étais sur la piste d'une Joslyn....( a cause de cette fameuse ouverture latérale ) puis après...j'affine les recherches ... Inclassable36

Je ne pense pas a une transfo.. Hein43 .car a l’époque l'industrie ne devait pas encore avoir une bonne maîtrise de ce type de transformation ...
(très précise dans ce cas ...nous ne sommes pas face a une bidouille MDR48 )
Dans le cas du fusil de notre ami , je pense a une "primo version" boîtiers tabatière...sur une base de fusil bien connu...
Surement le début des boîtiers tabatière , avant d'arriver a des versions plus abouties comme celui de la Joslyn
C'est pour cette raison , que je parlais de le "grand mère" de la Joslyn....COMPRENDICH ?? Papy ?? MDR45

De toute façon , a l’époque ..., l’imagination et les inventeurs , étaient riche en idées....c'est le grand début de l'industrie ....
Les inventeurs et armuriers... lançaient toutes sortes de nouveautés ...

Le fusil de notre ami est une version de fusil a Tabatière ......et pour un recentrage de cette recherche , au début de ce post , j'avais demander son calibre ...
Le calibre est riche en information sur son origine et utilisation .. Alcooliques03 CAR JE PENSE A UNE VERSION REGLEMENTAIRE FRANCAISE...

Mais la ...je donne trop d'indices Applaudissements02


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Message par enzmatt Sam 23 Juin 2012 - 8:36

Comme je suis joueur...je donne d'autres indices .. Langue01 .....

Je pense a une des premières versions ...de boitier tabatière sur un réglementaire FRANÇAIS ..a vous de trouver la suite et la fin de cette devinette sourire116 ...

Différentes recherches...technologiques


Kesako? Images14

Kesako? Tabati10

l'une des nombreuses versions

Kesako? 67831210

la version réglementaire FRANÇAISE

Je pense celle de notre ami..

Kesako? French10


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Message par Sergent Quincannon Sam 23 Juin 2012 - 8:42

la photo est magnifique
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Message par enzmatt Sam 23 Juin 2012 - 8:42

Zoup !! cherchez !! cherchez dans vos archives et sur GOOGLE MDR45 ....

MDR45 MDR45 MDR45 FACILE MDR45 MDR45 MDR45

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Message par talavera Sam 23 Juin 2012 - 9:12

J'avais fait faire une prise d'empreinte pour déterminer le calibre de la bête il y a une dizaine d'année. Tout ce qui en était ressorti c'est que le calibre était du 45, étui à bourrelet de forme cylindrique. Je n'arrive plus, malheureusement, à mettre la main sur ce moulage.
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Message par enzmatt Sam 23 Juin 2012 - 9:58

Comme celle ci ?? plus longue peut etre ?? ....c'est une munition FRANCAISE

Kesako? Cartou10


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Message par talavera Sam 23 Juin 2012 - 10:13

Pas vraiment, celle-ci c'est une cartouche réglo pour fusil à tabatière français, la mienne était plus proche d'une 45-70.
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Message par enzmatt Sam 23 Juin 2012 - 10:17

OUI idealement , c'est une empreinte de la chambre ...a faire avec de la cire Alcooliques03

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Message par talavera Sam 23 Juin 2012 - 10:23

L'atelier St Étienne, à Toulouse l'avait faite au plomb et m'avait affirmé que le canon était russe (Toula)
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Message par S.Moki Sam 23 Juin 2012 - 10:58

...armes françaises: Carabine de Chasseur à tabatière & Fusil de Dragon à tabatière avant 1840 Question
Un bon candidat= le 1822t-1842t-Chassepot-Gras
http://trabuc.perso.sfr.fr/mapage/1822t-1842t-chassepot-gras..pdf

"Le fusil "à tabatière"1870
Les défaites de l'armée impériale ont entrainé aussi la perte au combat de très nombreux fusils Chassepot. Lorsque l'armée de la République est mise sur pied dans la deuxième partie du conflit, les dépôts sont vides. Les manufactures d'armes sont alors chargées de transformer les anciens fusils modèle 1842T et 1857 à chargement par la bouche par un système dit "à tabatière" à chargement par la culasse, mais à percution par chien. ce système de recyclage permet d'équiper les troupes, même si la qualité du fusil est inférieure au Chassepot "
http://military-photos.com/fusils.htm

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Message par talavera Sam 23 Juin 2012 - 17:43

On est bien d'accord, "and so what?"
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