canon rond ou octogonal ?
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canon rond ou octogonal ?
Excusez un néophyte complet, mais quelle est la différence en terme de qualité entre un canon rond et un canon octogonal ?
Sur l'aspect, je sais, merci !
J'aurais tendance d'un point de vue esthétique à préférer l'octogonal, mais j'ai peut-être tort pour la solidité ou la précision ?
Sur l'aspect, je sais, merci !
J'aurais tendance d'un point de vue esthétique à préférer l'octogonal, mais j'ai peut-être tort pour la solidité ou la précision ?
enzmatt- Quinte Flush
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Re: canon rond ou octogonal ?
enzmatt a écrit:Aucune...la balle passe a l'interieur du canon...
Oui mais, du fond du canon vers la sortie........poussé par une charge de poudre.....
A part cela, esthetiquement parlant, le canon octogonal est plus joli.....mais, ce n'est que mon avis...
Kid Hordyn- Brelan
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Re: canon rond ou octogonal ?
sur les 51 l octogonal est mieux refroidi (plus de surfaces extérieures) et plus lourd que le rond.
dans l absolu, c est un poil meilleur en précision, mais à ce niveau, c est infime.
dans l absolu, c est un poil meilleur en précision, mais à ce niveau, c est infime.
Dernière édition par dachyb le Jeu 24 Nov 2011 - 9:46, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: canon rond ou octogonal ?
C'est principalement des conditions industrielle au 19e siecle...des changements et des modifications d'usinages...avec de nouvelles machines outils..(au 19e siecle )
De nos jours c'est principalement esthetique
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enzmatt- Quinte Flush
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Re: canon rond ou octogonal ?
Merci pour ces éclaircissements qui me confortent dans mon impression.
Je vais donc orienter mes recherches vers une arme à canon octogonal.
Je vais donc orienter mes recherches vers une arme à canon octogonal.
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Re: canon rond ou octogonal ?
C'est curieux d'orienter ses recherches juste sur la forme d'un canon...
As-tu déjà vu un Colt 1860 ? un Dragoon ? un Starr ? un Walker ? etc...
Et je parle pas des fusils Zouave, Springfield, Sharps...
Tu vas te priver de bien des merveilles...
Niveau précision, c'est nada un rond ou octo ! L'important, c'est la qualité interne des rayures, le pas des rayures également. En général, le problème de précision vient du tireur et pas de l'arme !!! Et je ne te parle pas de la charge de poudre, de la qualité de balle, prise de rayure etc.
A ce niveau, le refroidissement, on s'en fou ! En tout cas sur un revolver... La différence serait du domaine du négligeable et crois moi qu'un tas de paramètres jouera bien plus : par exemple le nombre de café que tu as bu avant d'aller tirer ^^
Niveau solidité : aucune différence, tu n'es pas prêt de le tordre ton canon rond...
Mon Colt Centaure 1860 :
As-tu déjà vu un Colt 1860 ? un Dragoon ? un Starr ? un Walker ? etc...
Et je parle pas des fusils Zouave, Springfield, Sharps...
Tu vas te priver de bien des merveilles...
Niveau précision, c'est nada un rond ou octo ! L'important, c'est la qualité interne des rayures, le pas des rayures également. En général, le problème de précision vient du tireur et pas de l'arme !!! Et je ne te parle pas de la charge de poudre, de la qualité de balle, prise de rayure etc.
A ce niveau, le refroidissement, on s'en fou ! En tout cas sur un revolver... La différence serait du domaine du négligeable et crois moi qu'un tas de paramètres jouera bien plus : par exemple le nombre de café que tu as bu avant d'aller tirer ^^
Niveau solidité : aucune différence, tu n'es pas prêt de le tordre ton canon rond...
Mon Colt Centaure 1860 :
Invité- Invité
Re: canon rond ou octogonal ?
Très beau Colt et très bel ensemble !
En fait, j'hésite toujours entre Colt et Remington, alors j'essaie de trouver des raisons plus ou moins objectives de choisir...
Pour l'instant, j'en suis à calibre 36, canon octogonal long (7,5" ou 8"), et plutôt carcasse acier.
Bien sûr, le prix compte aussi...
Avec ça, je déblaie un peu le terrain, mais je n'avance quand même pas beaucoup... J'aimerais bien pourtant avoir mon revolver pour Noël.
En fait, j'hésite toujours entre Colt et Remington, alors j'essaie de trouver des raisons plus ou moins objectives de choisir...
Pour l'instant, j'en suis à calibre 36, canon octogonal long (7,5" ou 8"), et plutôt carcasse acier.
Bien sûr, le prix compte aussi...
Avec ça, je déblaie un peu le terrain, mais je n'avance quand même pas beaucoup... J'aimerais bien pourtant avoir mon revolver pour Noël.
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Re: canon rond ou octogonal ?
A ta description, si Colt, tu pars sur un 1851 navy (excellente arme, c'est celle de Clint Eastwood dans le bon la brute et le truand )...
Sinon, un Remington 1858 (1863 en fait !) Navy, arme tout aussi excellente !!!
dur de choisir ! Le mieux : les avoir en main !!! Va faire un tour chez un armurier...
Sinon, un Remington 1858 (1863 en fait !) Navy, arme tout aussi excellente !!!
dur de choisir ! Le mieux : les avoir en main !!! Va faire un tour chez un armurier...
Invité- Invité
Re: canon rond ou octogonal ?
Ah, ben voilà deux précisions qui m'intéressent !
Ca vaut bien un kill !
Clint Eastwood, Le Bon etc... c'est une excellente référence, c'est l'un de mes deux westerns préférés. L'autre étant Les 7 Mercenaires. Quelle brochette ! De Yul Brinner à Eli Wallach, pratiquement tous les archétypes sont là...
D'ailleurs, il faudra que j'essaie de voir un jour la liste des armes qu'ils utilisent dans ce film (y compris le couteau de James Coburn)...
Ca vaut bien un kill !
Clint Eastwood, Le Bon etc... c'est une excellente référence, c'est l'un de mes deux westerns préférés. L'autre étant Les 7 Mercenaires. Quelle brochette ! De Yul Brinner à Eli Wallach, pratiquement tous les archétypes sont là...
D'ailleurs, il faudra que j'essaie de voir un jour la liste des armes qu'ils utilisent dans ce film (y compris le couteau de James Coburn)...
Re: canon rond ou octogonal ?
Merci Camarade,
Oui, "Blondin" a un Colt Navy 1851, modifié pour accueillir des cartouches. "Tuco" aussi d'ailleurs !!! Il se fait un revolver avec des pièces détachées, mais au final, c'est bel et bien un Colt 1851...
"La brute" a un Remington 1858... En 44 ou 36 ? Difficile à dire, les deux armes sont trop similaires...
Un petit lien super sympa !
http://www.imfdb.org/wiki/The_Good,_The_Bad,_and_The_Ugly
Et moi aussi je te "kill", car les amoureux de bons westerns, sont des gars forcément bien !
Oui, "Blondin" a un Colt Navy 1851, modifié pour accueillir des cartouches. "Tuco" aussi d'ailleurs !!! Il se fait un revolver avec des pièces détachées, mais au final, c'est bel et bien un Colt 1851...
"La brute" a un Remington 1858... En 44 ou 36 ? Difficile à dire, les deux armes sont trop similaires...
Un petit lien super sympa !
http://www.imfdb.org/wiki/The_Good,_The_Bad,_and_The_Ugly
Et moi aussi je te "kill", car les amoureux de bons westerns, sont des gars forcément bien !
Invité- Invité
Re: canon rond ou octogonal ?
Je viens de regarder chez Armenligne.
Effectivement le Colt comme le Remington me plaisent bien.
Quant aux prix, chez FAP, ils sont autour de 180/190€, alors que chez Uberti, c'est plutôt 340/360€, c'est-à-dire pratiquement du simple au double...
La carcasse est en laiton chez FAP et en acier chez Uberti, mais il paraît que ça n'est pas très important...
Pour le prix, je continue à regarder les offres d'occasion...
Effectivement le Colt comme le Remington me plaisent bien.
Quant aux prix, chez FAP, ils sont autour de 180/190€, alors que chez Uberti, c'est plutôt 340/360€, c'est-à-dire pratiquement du simple au double...
La carcasse est en laiton chez FAP et en acier chez Uberti, mais il paraît que ça n'est pas très important...
Pour le prix, je continue à regarder les offres d'occasion...
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Re: canon rond ou octogonal ?
Armenligne, oublie ! Mauvais magasin.
Pour les sites en ligne, tu as "Shooting discount" "Beckchasse" "Broma" "Dupré" "Le Hussard"... il y a en a d'autres, mais ceux là sont fiables.
Tu peux aussi commander directement auprès de "La sellerie du Thymerais" (Slye sur le forum), ils sont dépositaires Pietta / Uberti / Chiappa... Excellent shop !!! 100% fiable et sérieux. Des amis !
Sinon, tu as "Joe" sur "Tir et Collection". Joe, c'est mon préféré, je ne cache pas. Mais c'est autre chose. C'est un armurier lui. Un vrai. Il n'a pas les mêmes marges, il prépare les armes avant expédition. Cela a un cout.
Pour les sites en ligne, tu as "Shooting discount" "Beckchasse" "Broma" "Dupré" "Le Hussard"... il y a en a d'autres, mais ceux là sont fiables.
Tu peux aussi commander directement auprès de "La sellerie du Thymerais" (Slye sur le forum), ils sont dépositaires Pietta / Uberti / Chiappa... Excellent shop !!! 100% fiable et sérieux. Des amis !
Sinon, tu as "Joe" sur "Tir et Collection". Joe, c'est mon préféré, je ne cache pas. Mais c'est autre chose. C'est un armurier lui. Un vrai. Il n'a pas les mêmes marges, il prépare les armes avant expédition. Cela a un cout.
Dernière édition par Hyperion le Mer 23 Nov 2011 - 20:06, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: canon rond ou octogonal ?
FAP c'est Pietta.
Pietta est une bonne marque, de bonnes armes, y compris les carcasses laiton. Excellent rapport qualité/prix. Pour débuter, c'est un très bon choix.
Uberti est plus cher. Personnellement, au niveau mécanique, je préfère. J'aime aussi le fait que les marquages "modernes" sont très discrets... Excellente qualité. Mais on peut tomber sur un citron. Tout arrive.
Pietta est une bonne marque, de bonnes armes, y compris les carcasses laiton. Excellent rapport qualité/prix. Pour débuter, c'est un très bon choix.
Uberti est plus cher. Personnellement, au niveau mécanique, je préfère. J'aime aussi le fait que les marquages "modernes" sont très discrets... Excellente qualité. Mais on peut tomber sur un citron. Tout arrive.
Invité- Invité
Re: canon rond ou octogonal ?
Merci pour le lien sur le film. excellent ! J'ai de la lecture pour la soirée...
Ca vaut bien encore un kill !!!
Pour le choix entre Pietta et Uberti, c'est le prix qui va trancher, à moins que je trouve une occase Uberti à pas cher...
Ca vaut bien encore un kill !!!
Pour le choix entre Pietta et Uberti, c'est le prix qui va trancher, à moins que je trouve une occase Uberti à pas cher...
Re: canon rond ou octogonal ?
J'ai trouvé aussi la fiche des 7 Mercenaires sur le site IMFDB.
Il faut reconnaitre que, à part la Winchester 1892, les armes utilisées par les personnages sont bien moins belles que celles utilisées par Blondin et Tuco !
Il faut reconnaitre que, à part la Winchester 1892, les armes utilisées par les personnages sont bien moins belles que celles utilisées par Blondin et Tuco !
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Re: canon rond ou octogonal ?
Pour ma part je prefere l'octogonal mais c'est juste le Fun
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Re: canon rond ou octogonal ?
Favorise les carcasses ACIER....surtout pour le choix d'une arme a carcasse ouverte comme les COLT , car a la longue..tu as risque de jeu...( je suis gros tireur et mes anciennes repliques COLT carcasse LAITON ont toutes du jeu....apres de longues années de services )
Et en effet....tournes toi vers les vendeurs PRO du Forum.SLYE/RIO ou JOE ....ils ont une tres bonne reputation...sur la qualité des armes...
Je n'aime pas les boutique en ligne...(et je sais pourquoi .. )
Et en effet....tournes toi vers les vendeurs PRO du Forum.SLYE/RIO ou JOE ....ils ont une tres bonne reputation...sur la qualité des armes...
Je n'aime pas les boutique en ligne...(et je sais pourquoi .. )
Dernière édition par enzmatt le Mer 23 Nov 2011 - 21:22, édité 1 fois
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Re: canon rond ou octogonal ?
Pilote : Alors, OK ce sera un octogonal !!!
Enzmatt : peux-tu me donner un peu plus de précision sur le vendeurs en ligne ? pour l'instant, au niveau tarifs, ils ont un avantage certain...
Enzmatt : peux-tu me donner un peu plus de précision sur le vendeurs en ligne ? pour l'instant, au niveau tarifs, ils ont un avantage certain...
Re: canon rond ou octogonal ?
En ligne va jeter un coup d'oeil chez Beck Chasse question Qualité Prix il sont pas Mal et Rapide
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Re: canon rond ou octogonal ?
Un grand nombre de boutiques en ligne..recoivent des cartons et des cartons d'armes..ils repondent a la demande de toute la FRANCE....
Ils ne trouvent pas le temps de regarder les armes qu ils revoivent....donc ils se choppent les merdouilles d'usines...
Un artisant armurier qui a sa propre clientele...il a une reputation sur tous les forums...et il desire garder cette reputation...
En cas de probleme apres achat....une boutique en ligne..c'est comme un mur...tu t'ecrases souvent dessus....
l'Artisant..lui ..t'ecoute et te trouve une solution...car il aime son job...il a souvent la meme passion que toi ..
Je connais tres bien les 2.... ( l'un de mes amis a ete vendeur chez un armurier en ligne....il y a du bien...et souvent du mal......a prix bas..)
et.........je connais aussi plusieurs artisants sur les nombreux forums....je ne peux dire que du bien...( ils connaisent les produits...ils me connaissent...si je rencontre un probleme avec l'arme ou l'objet , ils m'ecoutent et trouvent rapidement une solution )
C'est en effet plus cher...c'est le prix du service et de la qualité...
Mes pieces ( cuir , couteaux , arc , certaines armes etc etc ) viennent presque toutes d'un artisant...et souvent artisant des Forums
Ils ne trouvent pas le temps de regarder les armes qu ils revoivent....donc ils se choppent les merdouilles d'usines...
Un artisant armurier qui a sa propre clientele...il a une reputation sur tous les forums...et il desire garder cette reputation...
En cas de probleme apres achat....une boutique en ligne..c'est comme un mur...tu t'ecrases souvent dessus....
l'Artisant..lui ..t'ecoute et te trouve une solution...car il aime son job...il a souvent la meme passion que toi ..
Je connais tres bien les 2.... ( l'un de mes amis a ete vendeur chez un armurier en ligne....il y a du bien...et souvent du mal......a prix bas..)
et.........je connais aussi plusieurs artisants sur les nombreux forums....je ne peux dire que du bien...( ils connaisent les produits...ils me connaissent...si je rencontre un probleme avec l'arme ou l'objet , ils m'ecoutent et trouvent rapidement une solution )
C'est en effet plus cher...c'est le prix du service et de la qualité...
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Re: canon rond ou octogonal ?
Je comprends bien ce que tu veux dire, t sur le fond je ne peux qu'être d'accord.
D'un autre côté, une différence de prix qui arrive à dépasser 25%, ça fait réfléchir.
C'est pour ça que, pour moi, l'idéal serait une arme d'occasion vendue et garantie par par un membre du forum, surtout si il en profite pour racheter une nouvelle arme à un artisan...
D'un autre côté, une différence de prix qui arrive à dépasser 25%, ça fait réfléchir.
C'est pour ça que, pour moi, l'idéal serait une arme d'occasion vendue et garantie par par un membre du forum, surtout si il en profite pour racheter une nouvelle arme à un artisan...
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Re: canon rond ou octogonal ?
La c'est l'éternel question!!!!!!!!!!!!!!!Cherché le moins cher si tout va bien c'est super,mais si ça va mal sait foutu.
Avec sont armurier(même si il est plus cher) en cas de problème,on discute de vive voie,et non par mail ou au tél!!!!En cas de dialogue de sourd,si il y as un sérieux problème sur la marchandise.Reste toujours le cocktail molotov dans la vitrine!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
marclefou
Avec sont armurier(même si il est plus cher) en cas de problème,on discute de vive voie,et non par mail ou au tél!!!!En cas de dialogue de sourd,si il y as un sérieux problème sur la marchandise.Reste toujours le cocktail molotov dans la vitrine!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
marclefou
Dernière édition par marclefou le Mer 23 Nov 2011 - 21:54, édité 1 fois
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Re: canon rond ou octogonal ?
Oui, mais le cocktail molotov, ce n'est plus d'époque avec la poudre noire, si ???
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Re: canon rond ou octogonal ?
la difference est souvent entre 15% et 20%...mais nous parlons d'une arme a feu....ton arme a feu..avec laquelle tu vas tirer ...tu vas charger en poudre....
L'orsque tu as un mauvais usinage..ou piece qui casse , a cause d'un mauvais alignement....et que ton arme est charger....en pleine sceance de tir...bah !!! 15% ou 20%...de difference ...soit ....30 ou 40 euros....faire un calcul rapide ( un paquet de cigarette c'est deja 6 euros )
En effet l'autre solution , c'est d'acheter a une personne d'un forum...
L'orsque tu as un mauvais usinage..ou piece qui casse , a cause d'un mauvais alignement....et que ton arme est charger....en pleine sceance de tir...bah !!! 15% ou 20%...de difference ...soit ....30 ou 40 euros....faire un calcul rapide ( un paquet de cigarette c'est deja 6 euros )
En effet l'autre solution , c'est d'acheter a une personne d'un forum...
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