Martini-Henry " sporting"

Etant passionné par ce type d'arme j'ai évidement recherché si on pouvait l'évoquer parmis les sujets "old west". Si les dates de développement du systeme Martini puis de la commercialisation des Martini-Henry correspondent avec l'époque communément admise pour le "old west" , il est clair qu'il y a peu ( ou pas ) d'évocation de cette arme sur les terres du Grand Ouest. Il faut dire qu'il y avait forte concurrence pour une arme "single shot" certe bien elaborée mais dont la munition ne permettait pas un rechargement " en selle"...
et pourtant, dans l'état de Rhodes Island, la firme Providence Tool produisit dès 1876 des milliers de Martini-Peabody ( similaire au Martini-Henry britanique ) pour le compte de l'Empire Ottoman, Empire qui ne paya ses commandes dont une bonne partie resta sur les bras de la Providence Tool. Et cette dernière, avant de se reconvertir dans la production de machine à coudre pour faire face à la faillite, commercialisa donc des versions civiles de son arme dans des calibres plus commun pour le cow-boy de base...




et pourtant rien... pas de récits, pas d'images

même pas l'évocation d'un aventurier britannique s'étant quelque peu frotté aux Zoulou(x) dans un coin de brousse du Transvall et ayant rejoint les USA pour participer à la ruée vers l'or sur le Klondike, armé de sa superbe Martini Sporter, puissante et précise puisque concue pour tirer le fauve d'Afrique...



non...., rien.

Mais heureusement; il y a Hollywood !



Dans le film titré en France "Les Charognards" ( 1871) , le personnage joué par Gene Hackman lance une pousuite de bandidos ayant enlevé son épouse. Et pour ne pas laisser ses hommes massacrer la belle en tirant à tout va avec leur ouinchester, il les équipe d'armes spécialement importées d'Europe pouvant leur permettre un tir précis, hors de portée des affreux, grâce à l'adjonction d'une lunette ( d'époque )
Et voilà ma Martini chérie mise en selle dans l'Ouest, le vrai !

Du coup c'est en toute légitimité que je peux vous présenter ma dernière acquisition ( je peux, hein ? ) :



Une carabine Martini-Henry produite par Braendlin-Armoury à Birmingham, en 500-450 ( calibre civil ).
Avec la particularité de disposer d'un réducteur de chambre pour pouvoir tirer du 45/70 ( et là je dis miam miam! ).




Bon j'avoue; je n'ai pour l'instant aucune idée de la date de fabrication, mais le calibre étant exclusivement pn ( les developpements ultérieurs en psf seront " nitro express" ) , je me plante pas trop sur la période... et puis de toute façon si on aime les "répliques old west" c'est qu'on est assez rêveur pour se faire toute une histoire au tour de cette arme .
.. et je suis preneur d'histoires, d'ailleurs je cours acheter des bottes et je selle mon vieux chien

ps: 1ers essais en 45/70 cet aprés midi.

Putain!!!! quelle est belle la dame,tu es un heureux papa avec elle!!!!

marclefou

Superbe en effet !!!
Chargé à la pn le 45/70 c'est un vrais régal !!!

Salut Genza. MAIS C ' est qu' elle est toute joulie la chtite nouvelle, çà a l' air d' être une ptite merveille, montre nous les cartons réalisés dès que possible, j' ai hâte de voir çà +1

Magnifique ! Ça sort de l'ordinaire... Bravo !

Alors je raconte sa première journée au stand ( ce sera malheureusement bref pour le carton.. )

Avant de partir test du réducteur que je trouve tout de même court par rapport à la douille d'origine en 500/450, de plus l'ogive du 45/70 sort à peine de la pièce, ce qui veut dire vol plané avant prise de rayures; ne serait ce pas un adaptateur pour 45/90 ou même 45/120 retaillé ? faut que je me penche sur l'affaire en prenant les mesures ...

L'adaptateur introduit dans la chambre j'engage une cartouche inerte en 45/70, je verrouille et je sens une petit effort du bloc qui en remontant ( systeme martini = bloc plongeant ) force certainement sur le culot de la cartouche.
J'abaisse le levier, le bloc descend bien, les griffes de l'extracteur/ejecteur prenent bien le culot et la cartouche est éjecté sans problème. Mais le réducteur reste coincé dans la chambre . Impossible de l'extraire...

Le vendeur m'a prévenu que lors du tir certains étuis restaient coincés dans le réducteur et qu'il fallait une baguette au cas où ça arrive. Donc je vais au stand confiant, me disant qu'un test est un test; c'est ce que je vais faire

Vu que c'est le principe du réducteur que je vais évaluer et que cette arme est tout de même ancienne je prends des cartouches à charge légère et prévoie un tir à 25m en compagnie du directeur du stand qui est armurier à la retraite.
Celui çi est emballé par l'arme et ça me fait plaisir, évidement.

Donc boum !
L'impact est dans le carton , trop haut mais bien centré, hausse à 100 yards donc normal.
Mais pas d'ejection, l'étui sort 1/3 de l'adaptateur.... un coup de baguette comme prévu et hop c'est dans la main.
mais impossible de sortir l'etui de l'adaptateur
au club ça passe entre différentes mains de shibani mais que pouic, nada et pet de lapin..
donc voilà : je sais que l'arme fonctionne bien, qu'elle tire droit, ...et que l'adaptateur permet "au moins" un coup

à la maison, repris avec un jet en bronze l'étui s'est extrait avec facilité. mais ce n'est pas la solution. j'envisage de faire refaire un réducteur avec certainement une meilleure prise des côtes
.... ou de refaire des cartouches en 500/450

à suivre

Si la tâche est réalisable, j' opterais personnellement pour la réalisation de cartouches du bon calibre, dailleurs ce serait intéressant de voir comment l' on procède et avec quel étui existant c 'est possible de le réaliser...

Salut amigo !

Si ça peut t'aider pour ce calibre d'origine:
http://britishmilitariaforums.yuku.com/topic/2651/The-definitive-500-450-No-2-Musket-Topic

Et puis ça:
http://www.martinihenry.com/index.html

Merçi Vernois,

amoureux du martini henry, le forum britannique est assurément une mine d'informations, mais le calibre de ma carabine n'est pas le 450 n2 musket, c'est le n°1 express dont l'étui fait prés de 10mm de plus en longueur...
on peut étudier les différences sur http://www.municion.org/
dans ce calibre 450 il y a pas mal de cartouches assez différentes dans la hauteur ou longueur de collet.
je vous ferais des photos comparatives des munitions de mes "M-H" demain.

salut genzaburo,
ta nouvelle arme est magnifique, rien que le bois me fait baver...

C'est deja du bon pruneau le 45 /70 ça doit taper assez fort au niveau de l'épaule ,

c'est sûr, d'ailleurs je trouve que Gene Hackman (un de mes acteurs préférés) a l'oeil un peu près de sa lunette sur la photo...
super arme en tout cas!!

pilote76380 a écrit:C'est deja du bon pruneau le 45 /70 ça doit taper assez fort au niveau de l'épaule ,

l'arme fait 3kgs, même poids que la Trapdoor carbine, mais elle est nettement mieux équilibré et la forme de la crosse permet le tir debout sans prendre de claque. de plus j'ai tiré pour ce test une charge de 48 grains - de Suisse 2-, donc pas de problème... ( pour la carabine trapdoor le 45/70 est en fait du 45/55 )

les étuis en 500-450 n°1 express se trouvent chez Berdam ( ou plutôt chez les revendeurs, Berdam ne vend au particulier que par lot de 100 ) à un peu plus de 100 euros les 20 ... j'en ai une poignée, fournis avec l'arme.
les outils sont trés chers et réalisés à la demande

voiçi la photo promise:


de gauche à droite: le 577/450 reglo, le 45 turkish ( 11.43X59R, j'ai pas pu en refaire , dommage car l'arme est magnifique - mais pas "old west" ), le fameux 500-450 n°1 express, le réducteur en 45/70, une 45/70 pour comparer, un 43 égyptien pour ceux qui connaissent, et un 45-50 peabody .
vous pouvez voir que le réducteur n'a déjà pas la longueur d'étui du 450 express

AH quand même dis donc, ça doit taper fort à pleine charge cette bestiole

HONDO a écrit:Si la tâche est réalisable, j' opterais personnellement pour la réalisation de cartouches du bon calibre, dailleurs ce serait intéressant de voir comment l' on procède et avec quel étui existant c 'est possible de le réaliser...

depuis samedi ta reflexion, ami Hondo, me trotte dans la tête

n'ayant pas confiance dans ce réducteur je me suis résolu à la recherche d'éléments de rechargement; j'ai les ogives qui vont bien et quelques étuis, je vais essayer de m'en procurer d'autres sans me ruiner. hier grand coup de chance j'ai trouvé un jeu d'outil rcbs chez un gars qui avait essayé de le vendre sur NB il y a un an, vainement..., j'ai pu le contacter et il me l'a cédé à bon prix .
manque le shell holder; la dénomination du calibre suscite des différences dans la nomenclature des vendeurs américains, difficile de faire le bon choix sans être sûr de pas se tromper.... affaire à suivre, mais ça se présente bien

Je te souhaite bon courage, ta démarche est tout à fait respectable mais tu peux toujours te faire refaire un réducteur neuf pour être tranquile du point de vue sécurité et surtout calmer ta frustration le temps de trouver tout ce qu'il te faut pour faire parler cette "grand mère" dans son calibre d'origine !!!

Salut Genza,
J'avais pas vu ce post, je viens de le découvrir.
Dis donc, t'as l'air motivé là ! Et je te comprend. Quel plaisir de faire revivre une arme ancienne, mais que de tâtonnements et de déceptions avant d'y arriver.
Mais à coeur vaillant, rien d'impossible, comme dit le dicton.
Alors bonne merde et j'espère que tu vas trouver ton bonheur.

P.S: J'aime bien tes prétextes pour introduire ton machin british dans un forum old west.
Ca frise l'escroquerie, mais j'aime beaucoup...

Papysharps a écrit:Salut Genza,
P.S: J'aime bien tes prétextes pour introduire ton machin british dans un forum old west.
Ca frise l'escroquerie, mais j'aime beaucoup...

ceçi dit, l'histoire de la Providence Tool Company est bien réelle...... donc attends toi à ce que je balance mon Martini Turc sur vos écrans

des nouvelles:

j'ai pu trouver un set d'outils pour 500-450 #1 express ( probablement le seul trainant en France, une vieille étiquette en franc : 1200 Frs ) à un prix trés raisonnable, le vendeur n'en ayant aucune utilité
il me manquait le shell hoder, et finalement j'ai tenté le coup en commendant un 50-90 et ... ça va impeccable !
pour les étuis j'en ai 5 neuf de chez Bertram et 5 autres de marque inconnue..
les ogives seront celles utilisées pour mes 45/70 et je vais commencer par un petit chargement à 55 grains de suisse 2 pour valider tout ça...

parrallèlement je n'abandonne pas l'idée du réducteur, mais je vais plutôt utiliser des étuis de 45-90 - sans modifier la charge- pour avancer l'ogive plus prés des rayures. ( merçi Old Man pour les douilles )...

trop content le Genza

Ca progresse, ça progresse,
Content pour toi.
Et comme dit le dicton: Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.
Tiens nous au jus.

Super pour toi l'ami !!!
Tiens nous au courant !!!

deux cartouches pour test des deux marques d'étui , avec 55grains de suisse 2, kapok, grease cookie et une balle de 405 grains...
la "petite", c'est une 45/70, pour comparer
j'ai eu du mal à amorcer, au maillet, une des amorces n'est pas correctement logée, mais le bloc culasse ferme bien alors ... on verra

Ha Genzaburo le capok c'est en général pour la PSF(cela maintient la charge sur le bas de l'étui afin que le dare de l'amorce perce le tout et évite d'avoir la charge a plat dans l'étui)et évide surtout une compression de la poudre.En plus il garde de l'air dans l'etui.
En poudre noire il ne doit pas avoir d'air dans l'etui,c'est pour cela que lorsque la charge n'est pas au "taf"c'est la semoule ou couscous en légère compression.

marclefou

c'est des sacrés supositoire qui va dedans

Dis donc Marcleouf, regarde un peu tes MP !