Visses ou vices des Colts à percussion.

Je sais pas pour vous mais j'ai toujours trouvé curieux la disposition des visses des colts pn, je veux dire du sens de la fente qui se ballade d'une visse à l'autre.

Sur les armes de haut de gamme et surtout de chasse les fentes des visses épousent le sens souvent horizontal par rapport au canon , sur les revolvers presque jamais même sur les modèles de luxe.



En desserrant légèrement  les quatre visses d'un colt dragoon  je les ai mises en harmonie et je trouve cela plus joli mais sûrement c'est un détail sans importance sur un colt sans fioriture.





Par contre sur ce colt 1861  les visses sont normalement serrées et tombent n'importe comment , sur ce beau modèle il aurait été souhaitable que les visses fussent alignées à mon avis.


Qu'en pensez-vous ou alors je suis trop tatasse

Hello,

Tatasse ? c'est du parlé normand ???

Sinon, il faut comparer ce qui est comparable AMHA: Une réplique italienne ne sera jamais que ce qu'elle est. Les originaux Colt n'étaient pas conçus ni fabriqués pour être des armes "haut de gamme" mais des outils utilisés par n'importe qui dans des conditions difficiles. Franchement que les visses ne soient pas alignées devaient leur en "toucher l'une sans faire bouger l'autre" (JC inside)

Hello clifou,

Tatasse je ne connais pas.... mais là tu fais fort
Come le dit bien le Molvanien les Colt étaient  des "outils", l'alignement de vis sur le champ de bataille....

Il n'empêche, je ne n'avais jamais fait attention à ce genre de détaille sur aucune de mes armes.... dois je te remercier ?

Christb, Le Molvanien

Tatasse c'est dans le dictionnaire mais ne vous en faites pas car cela ne s'attrape pas (quoique).

Ce qu'on demande d'un Colt, c'est qu'il envoie dans le 10 !
Là, tu exagères... Attention Clifou ! Tu es méchamment mordu. Décroche.

Ou alors, paye-toi une vieille réplique pas cher et commence la gravure dessus.
ça t'occupera les méninges et tu pourras appliquer ta rigueur sur ce travail.
Comme on connait tes travaux; propres et soignés...

senior Touco a écrit:

Ou alors, paye-toi une vieille réplique pas cher et commence la gravure dessus.
ça t'occupera les méninges et tu pourras appliquer ta rigueur sur ce travail.
Comme on connait tes travaux; propres et soignés...

Ou tatasse.....

Senior Touco

Tu as certainement raison clifou devient fou mais comme tous les collectionneurs  passionnés nous avons une part d'ombre et des manies que nous cachons honteusement.
Promis je ne recommencerai pas     sauf sur les coffrets bien entendu.


Les visses alignées c'est pas si mal.

il m'a l'air bien beau ce coffret !

Je crois bien que sur les armes de chasse de grands prix, faites à la main, les vis ne sont pas terminées avant utilisation. Elles sont mises en place, serrées, marquées, démontées et à ce moment là seulement l'armurier réalise le trait de scie pile poil dans la direction qui va bien et la vis est remise en place ensuite, et oh miracle, parfaitement alignée....

Procédé inenvisageable pour des armes produites en série..

clifou a écrit:

Tu as certainement raison clifou devient fou

Winston Churchill disait : "La grande leçon de la vie, c'est que parfois ce sont les fous qui ont raison" ou bien encore Guy de Maupassant "Mais sait-on quels sont les sages et quels sont les fous, dans cette vie où la raison devrait souvent s'appeler sottise et la folie s'appeler génie ?"

Alors parole d'un autre collectionneur (fou), continue de nous faire rêver clifou

Donc à ce niveau là, il faudrait d'autres vis(par prudence); boucher les fentes à la soudure à l'arc, polir les surfaces. Les mettre en place serrées dans la carcasse. Dessiner les fentes, les défaire et réaliser les fentes.
Pourquoi pas...

Excusez moi d'intervenir hors sujet, mais je suis très surpris de voir le mot "vis" systématiquement orthographié "visse".
Après vérification, le mot correspondant à la définittion "Tige cylindrique ou conique faite d'une matière dure, présentant une saillie hélicoïdale (filet), destinée à s'enfoncer en tournant dans du bois, du métal ou dans un écrou fileté en sens inverse de la vis." est bien "vis".

Donc pour clifou un bonnet d'âne et 100 fois à ecrire "je visse les vis".

Mais non Clifou ..tu n'es pas si tatasse que ça ! C'est marrant d'ailleurs car le correcteur automatique du forum ne le reconnaît pas . J'adore apprendre de nouveaux termes

Moi j'en étais resté à l'expression qui évoque celui qui veut des rapports contre nature avec des diptères

Je viens de parcourir le livre "Colt une légende américaine " qui a des magnifiques illustrations et je n'ai pas vu un seul Colt ( même dans les modèles prestigieux offerts au Tsar ou destinés aux expositions universelles ) qui ait les vis alignées  

Ce n'était pas encore une pratique répandue ?  je ne l'ai pas vu souvent sur des armes de poing, mais c'est assez courant sur les armes de chasse . Je grave souvent des têtes de vis pour un ami armurier , et il utilise des vis spéciales à tête épaisse qui une fosi serrées sont marquées pour pouvoir être retaillées et recevoir yen nouvelle fente "alignée"  . Et en plus la tête est arasée et poncée en suivant le galbe de la pièce sur laquelle elle se visse .

J' ai trouvé cette vidéo chez Holland&Holland qui illustre bien cette opération à 12 minutes 50" du début  :


Je suis assez fan de ce genre de détail, et je viens de le faire sur le Colt 1862 que j’ai juste fini ...Bon , pas la méthode H&H , il aurait fallu avoir les vis spéciales , j'ai utilisé du frein filet Loctite qui est d'excellente qualité et qui permettra de dévisser les vis si besoin.

Mais je possède une réplique sur laquelle je vais retoucher les vis pour les aligner , ce n'est pas si difficile que ça , ça se calcule et avec une simple perceuse ( tour pakistanais) on arrive a enlever rapidement les quelques dixièmes qui permettent d'aligner tout ça .
Voici le cobaye en question , je vous le montrerai dans quelques jours aligné comme à la parade  




Je me disais aussi que outre le côté esthétique ( dont les moins tatasses d'entre nous se tapent ) il y a un intérêt à aligner les vis : d'un simple coup d'oeil le cowboy qui avait chevauché toute la journée avec le colt battant dans son étui,  pouvait vérifier que toutes les vis de son arme étaient parfaitement serrées et parfaitement alignées

Je viens d'aligner les 6 vis ce matin,  ça été un peu plus long à faire que ce que je pensais    Mais bon,  ça se fait ey pusi bricoler les armes ce n'est pas du travail, c'est un plaisir .
Voici comment j'avais calculé la chose  ;
1° mesure de l'angle de la fente par rapport à l'horizontale avce un rapporteur d'angle
2° démontage de la vis et mesure de son pas avec un peigne des pas normalisés
3° Calcul de la quantité à enlever sous la tête pour que la fente soit alignée :
 sachant que  180°   de rotation donne un déplacement = Pas/2
                    Un angle A à rattraper donnera un déplacement de =x
en faisant la règle de 3 on trouve donc la valeur à enlever sous la tête x = 1/2 Pas . angle A et divisé par 180  

Voici l'outillage utilisé :   pied à coulisse , rapporteur d'angle, peignes pour mesurer les filetages, colonettes pour fixer les vis dans le mandrin, limes aiguille

La vis est vissée dans la colonnette , bloquée en place par une vis se vissant de l'autre côté de la colonnette, le tout est monté dans le mandrin de la perceuse et usiné à la lime aiguille. J'ai procédé par petites passes en mesurant l'épaisseur de la tête de vis pour voir ce que j'enlevais :

Vu l'erreur dans la mesure de l'angle de la fente , et l'erreur de mesure au pied à coulisse car la têt ede la vis est bombée,  il valait mieux que j'y aille doucement en remettant plusieurs fois en place la vis et en serrant pour voir si je me rapprochais de l'alignement . Je glissais à chaque fois  une tige en fer ou une vis provisoire à la place de la vis d’origine pour éviter d'avoir à tout démonter, cela évite que les ressorts ne fassent bouger la détente , le tenon de verrouillage ou le chien, et cela facilite la remise en place de la vis d'origine  

Sur la dernière vis j'ai bouffé la côte  du coup la tête devenait trop fine pour que je puisse enlever presque 0,3 mm de plus ( c'était une visde 4 au pas de 70) Il a donc fallu que je redescende de 0,3 environ le lamage . J'ai utilisé un forêt de 7 meulé plat car je n'avais pas de fraise de 7mm .Là pas de perceuse , je l'ai fait  en en montant le foret sur un mandrin à main...je n'avasi pas envie de bouffer la côté une seconde fois .

Une fois les vis alignées , je les ai démontées de nouveau , gravées , bleuies à la flamme et remontées en graissant celles qui servent d'axe( 5 sur les 6 en fait    , voilà ce que ça donne :


J'ai trouvé que cela faisait beaucoup de travail , avec le risque de bousiller une vis car les mésures sont assez approximatives . Bon ça tient serré sans frein filet , mais si j'ai à le refaire je crois que j'utiliserai le frein filet ...ou que je laisserai les vis comme elles tombent n'est pas tatasse qui veut