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Colt 1851 signature series

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Message par Brown Bear Mer 9 Fév 2022 - 18:26

Bonjour les amis,

Je recherche pour compléter ma collection un Colt 1851 signature series depuis un petit moment.

J'en ai vu plusieurs dans les derniers mois sur un site d'enchères bien connu et j'ai été halluciné par le prix auxquels ils partent.
Le dernier en date que j'avais en marque page vient d'être vendu 800 € (le vendeur en voulait au départ 1 200 €)

Aux USA, sur les sites de vente d'armes, le prix pour un revolver à l'état MINT est aux alentours de :
- 400/450$ pour un signature series
- 800/1 000$ pour un second generation

En France, les second generation série C sont vendus à +/- 800 € (état neuf, jamais tiré)
En toute logique, les signature series devrait être à +/- 400 € dans le même état.

Comment expliquez-vous cet engouement pour un revolver qui n'est sauf erreur de ma part qu'un Uberti pur jus, a contrario du second generation qui peut lui au moins revendiquer une part de l'imaginaire Colt.
Quelque chose m'aurait-il échappé?

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Cordialement

Stéphane
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Message par le Molvanien Mer 9 Fév 2022 - 18:48

L'effet magique Natura Hein85

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Message par jp31 Mer 9 Fév 2022 - 20:26

C’est étonnant d’ailleurs pour celui dont tu parles que le prix ai baissé si vite ...
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Message par senior Touco Jeu 10 Fév 2022 - 21:35

Il y a un pocket qui traine à 750...
https://www.naturabuy.fr/colt-baby-dragoon-signature-cal-36-item-8801892.html

Perso, je ne le trouve pas beau du tout. Autant s'acheter un Uberti neuf, comme tu le dis.

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Message par trappeurjhon Ven 11 Fév 2022 - 5:19

Les ricains ont simplement un peu plus les "pieds sur terre".
Il suffit d'aller sur leurs fora et regarder les prix pratiqués,  ça laisse rêveur (concernant les fusils industriels toutes marques et origine.
Ca mérite d'aller y jeter un coup d'œil.
Les "vendeurs" natura feraient surement le gueule si l'ensemble des acheteurs potentiels leur en faisait référence.
https://www-muzzleloadingforum-com.translate.goog/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc
https://www-muzzleloadingforum-com.translate.goog/threads/pedersoli-32-reduced.142457/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

Pour l'exemple qui nous intéresse mais je ne sais pas de quelle série il fait partie :
https://www-muzzleloadingforum-com.translate.goog/threads/colt-2nd-gen-pocket-navy-in-box.142011/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

Juste pour le fun et comparaison :
https://www-muzzleloadingforum-com.translate.goog/threads/1851-navy-engraved.140921/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc
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Message par clifou Ven 11 Fév 2022 - 9:01

Bonjour à tous  Coucou21


Je suis aller faire un tour dans les archives de "Collectorsfirearms", cela donne assez bien la tendance des prix aux USA sur les colt de seconde et troisième génération.
www.collectorsfirearms.com/153-colt-modern-blackpowder-replicas?q=Availability-Not+available&add_archives=0

Au passage on peut y voir voir des colts pas souvent rencontrés.



Exemples parmi d'autres

Colt 1851 signature series Captu102
Colt 1851 signature series Captu103

Colt 1851 signature series Captu105
Colt 1851 signature series Captu106

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Message par nemessos Ven 11 Fév 2022 - 10:50

Brown Bear a écrit:Comment expliquez-vous cet engouement pour un revolver qui n'est sauf erreur de ma part qu'un Uberti pur jus, a contrario du second generation qui peut lui au moins revendiquer une part de l'imaginaire Colt.
Quelque chose m'aurait-il échappé?


Bonjour,

En dehors du fait que les Colts de la "Signature série" sont des armes fabriquées sous licence et non des Colts authentiques, à la différence des générations précédentes, il n'y a pas de différence fondamentale entre les Colts de la deuxième génération de la série F et les Colts "signature série" :  Les finitions, les fournisseurs des pièces et même les ouvriers qui les ont assemblées étaient à peu près les mêmes.

Sur la fabrication :

- Toutes les pièces n'étaient pas d'origine Uberti, en particulier les carcasses ont toujours était faites aux USA.  
- Les finitions, l'ajustage, le bronzage et le montage ont toujours été fait aux USA.

Il ne s'agit donc jamais vraiment tout à fait d'Uberti.


Après, de ce que je peux dire sur la comparaison entre des Colts de la Série F et des exemplaires de la "signature série" peut objectivement se résumer ainsi :


- Le contrôle qualité de la "signature série" peut avoir laissé passer des défauts de fabrications qui ne passaient pas chez Colt.

- Les dos de crosse portent la signature de Colt, ils sont donc non conforme aux originaux.

- Le bronzage des "signatures série" est de très grande qualité, au niveau des bronzages plus anciens de la série C, c'est à dire tout à fait exceptionnel et digne de chez Colt. Les bronzages de la série F sont très en dessous.

- Les Bois ne viennent pas d'Italie, c'est du beau noyer d’Amérique.

- Le placage d'argent est assez généreux (mais il l'était aussi sur les modèles précédent).




En résumé, sauf défauts ponctuels (mais hélas assez courant), ils sont objectivement plus beau que ceux de la série F et ils n'ont rien à voir avec les Uberti en terme de finition et d'aspect. En ce qui concerne les prix, c'est évidement largement trop cher sur Naturabuy, mais ça, c'est comme le reste. Par contre, je les mets clairement en dessous des séries C, d'une part parce qu'il s'agit d'armes sous licence, et enfin parce que les série C sont encore un cran au dessus en terme de finition (Les séries C ont été assemblés directement chez Colt au début des années 70, époque ou il y avait encore des lignes de productions).


Wink
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Message par jp31 Ven 11 Fév 2022 - 11:41

Merci de toutes ces précisions ...
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Message par Brown Bear Ven 11 Fév 2022 - 18:10

Merci nemessos pour cet éclairage qui mérite son kill
Heureux possesseur d'un second generation série C, je confirme le niveau de finition exceptionnel

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Message par clifou Ven 11 Fév 2022 - 19:23

A mon avis les toutes premières  fabrications  de colts de seconde génération étaient les plus belles ,à tous les niveaux.


Ici mon navy 1851 de 75 , vraiment très soigné et resté raide neuf .Il me sert d'étalon pour comparer les autres colts que je possède ou ai possédés,et il est loin devant.
Colt 1851 signature series 1511


Après les colt signature il y en a des sublimes et d'autres bien sans plus.
Un walker  signature très beau.
Colt 1851 signature series 512


Par conte ce petit pocket signature ,bien mais pas au top cependant. Le bronzage est certes  miroir mais les angles ne sont pas vifs ,l'ensemble des formes est mou et la crosse est nulle.
Colt 1851 signature series 1212



Pour ce dragoon de seconde génération 76  ,il n'est pas à la hauteur du navy 51,un peu trop martial .

Colt 1851 signature series 15212


Tout cela pour dire qu'il ne faut pas acheter les colts de seconde génération ou signature les yeux fermés juste sur la réputation , certains sont magnifiques d'autres  sans plus. Je trouve les signatures trop clinquants le brillant ne fait pas forcément le beau. Avis très personnel à prendre avec des pincettes.

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Message par Brown Bear Jeu 24 Fév 2022 - 18:29

L'arme objet de ce post est partie aujourd'hui à 700 € sur NB
Ce vendeur avait plusieurs signature series à vendre, ils sont tous partis en quelques jours
Nous allons peut-être devoir revoir notre référentiel de prix (moi le premier)

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