Aide identification "colt" Belge
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Aide identification "colt" Belge
Bonsoir à tous,
n'ayant pas de retour concernant ma demande d'aide (certainement postée au mauvais endroit...)
Voici quelques photos de deux revolvers d'un petit ensemble sauvé in extremis d'un fin "tragique" chez une de mes connaissance.
Le premier est selon mes investigations une réplique d'un Colt 1851 réalisé à Liège par l'armurier C. Clément
Pour le deuxième, j'ai presque rien trouvé de bien concluant...
Merci par avance pour votre aide, afin que je puisse en apprendre un peu plus et éventuellement me donner une estimation afin que je puisse les proposer
à la vente et faire le bonheur d'un amateur/collectionneur (au juste prix pour lui et moi).
P.S. Dans l'ensemble, il y a également quelques "vélodog", "cycliste" et un type Lefaucheux pas vilain...
Perso, je suis bien plus amateur d'armes longues
n'ayant pas de retour concernant ma demande d'aide (certainement postée au mauvais endroit...)
Voici quelques photos de deux revolvers d'un petit ensemble sauvé in extremis d'un fin "tragique" chez une de mes connaissance.
Le premier est selon mes investigations une réplique d'un Colt 1851 réalisé à Liège par l'armurier C. Clément
- Colt 1851:
Pour le deuxième, j'ai presque rien trouvé de bien concluant...
- Spoiler:
Merci par avance pour votre aide, afin que je puisse en apprendre un peu plus et éventuellement me donner une estimation afin que je puisse les proposer
à la vente et faire le bonheur d'un amateur/collectionneur (au juste prix pour lui et moi).
P.S. Dans l'ensemble, il y a également quelques "vélodog", "cycliste" et un type Lefaucheux pas vilain...
Perso, je suis bien plus amateur d'armes longues
jeanmi67- Brelan
- Nombre de messages : 634
Age : 56
Date d'inscription : 14/05/2021
Arme favorite : Rolling Block .43egy
Shoot : 2092
Kill : 38
Re: Aide identification "colt" Belge
La première arme est selon le site littlegun.be que je cite intégralement :
"Ce revolver est une copie bon marché, non autorisée, faite en Belgique par Charles Clement, et surnommée «Brooklyn Bridge» par les collectionneurs.
Cette arme n’a RIEN à voir avec la guerre de Sécession, et je doute qu’un soldat confédéré qui a échappé à la fin de la guerre ait pu avoir un tel revolver en sa possession – sauf s’il a vécu assez longtemps – car ces exemplaires bon marché ne sont apparus qu’au début des années 1890, lorsque les collectionneurs ont commencé à s’intéresser aux souvenirs de la guerre de Sécession.
Ils ont été fabriqués par différents armuriers belges. Aucune de ces armes, cependant, n’a servi dans aucune armée au monde: ils ont été faits pour les tireurs amateurs et les collectionneurs, pas même pour l’exportation.
Ainsi, les quelques exemples que vous trouverez aux Etats-Unis ou dans d’autres pays, ont presque été apportés là-bas par des collectionneurs qui avaient visité la Belgique, ou par des immigrés belges.
Ces armes ont été fabriquées en différents calibres (. 28, . 36 ou 35, . 44) et avec des barillets de différentes longueurs.
Les poignées sont fabriquées en bois, ou plus souvent en résine Copale du Congo (Le copale est en fait de l'ambre jeune).
La qualité de la fabrication et de la gravure est plutôt médiocre. Malgré leur piètre qualité, ces armes remportent un certain succès puisqu’elles sont vendues pendant plus de 25 ans.
Selon certains auteurs, la production a cessé au début de la Première Guerre mondiale et n’a jamais repris; selon d’autres sources, certaines ont été fabriquées jusqu’aux années 1930 pour le marché allemand, pour être réexportées vers les pays africains.
On ne le saura probablement jamais avec certitude.
Bien qu’ils aient été fabriqués par différents fabricants d’armes (C. Clement, Clement & Rongé, JJ Rongé, Dumoulin, Schwarzenberg et bien d’autres fabricants non identifiés), ils présentent tous une scène presque identique sur le barillet représentant un pont sur une rivière, un train sur le pont et quelques bateaux sur la rivière. Comme le pont représenté évoque le pont de Brooklyn, les collectionneurs ont commencé à surnommer ces revolvers «Brooklyn Bridge». Il n’y a cependant aucune preuve à l’appui de ce surnom.
La plupart des marquages sont totalement faux: la «couronne sur A», les clés croisées et d’autres mentions comme «cap system. . . etc» sont fantaisistes et totalement non officielles.
En fait, la plupart de ces armes n’ont jamais été éprouvées et ont été plus mortelles pour leurs utilisateurs que pour leurs cibles.
Ils sont encore relativement faciles à trouver aujourd’hui dans les bourses aux armes belges et françaises ; la plupart du temps en mauvais état et à des prix très bas."
Difficile de faire une estimation du prix, il y en a de temps en temps à vendre sur NB entre 200 et 700 euros, j'en ai vu en parfait état chez des spécialistes de l'arme ancienne à 1 500 €.
Ce type d'arme est a priori beaucoup plus côté aux USA où il s'arrache auprès des collectionneurs depuis une dizaine d'année.
"Ce revolver est une copie bon marché, non autorisée, faite en Belgique par Charles Clement, et surnommée «Brooklyn Bridge» par les collectionneurs.
Cette arme n’a RIEN à voir avec la guerre de Sécession, et je doute qu’un soldat confédéré qui a échappé à la fin de la guerre ait pu avoir un tel revolver en sa possession – sauf s’il a vécu assez longtemps – car ces exemplaires bon marché ne sont apparus qu’au début des années 1890, lorsque les collectionneurs ont commencé à s’intéresser aux souvenirs de la guerre de Sécession.
Ils ont été fabriqués par différents armuriers belges. Aucune de ces armes, cependant, n’a servi dans aucune armée au monde: ils ont été faits pour les tireurs amateurs et les collectionneurs, pas même pour l’exportation.
Ainsi, les quelques exemples que vous trouverez aux Etats-Unis ou dans d’autres pays, ont presque été apportés là-bas par des collectionneurs qui avaient visité la Belgique, ou par des immigrés belges.
Ces armes ont été fabriquées en différents calibres (. 28, . 36 ou 35, . 44) et avec des barillets de différentes longueurs.
Les poignées sont fabriquées en bois, ou plus souvent en résine Copale du Congo (Le copale est en fait de l'ambre jeune).
La qualité de la fabrication et de la gravure est plutôt médiocre. Malgré leur piètre qualité, ces armes remportent un certain succès puisqu’elles sont vendues pendant plus de 25 ans.
Selon certains auteurs, la production a cessé au début de la Première Guerre mondiale et n’a jamais repris; selon d’autres sources, certaines ont été fabriquées jusqu’aux années 1930 pour le marché allemand, pour être réexportées vers les pays africains.
On ne le saura probablement jamais avec certitude.
Bien qu’ils aient été fabriqués par différents fabricants d’armes (C. Clement, Clement & Rongé, JJ Rongé, Dumoulin, Schwarzenberg et bien d’autres fabricants non identifiés), ils présentent tous une scène presque identique sur le barillet représentant un pont sur une rivière, un train sur le pont et quelques bateaux sur la rivière. Comme le pont représenté évoque le pont de Brooklyn, les collectionneurs ont commencé à surnommer ces revolvers «Brooklyn Bridge». Il n’y a cependant aucune preuve à l’appui de ce surnom.
La plupart des marquages sont totalement faux: la «couronne sur A», les clés croisées et d’autres mentions comme «cap system. . . etc» sont fantaisistes et totalement non officielles.
En fait, la plupart de ces armes n’ont jamais été éprouvées et ont été plus mortelles pour leurs utilisateurs que pour leurs cibles.
Ils sont encore relativement faciles à trouver aujourd’hui dans les bourses aux armes belges et françaises ; la plupart du temps en mauvais état et à des prix très bas."
Difficile de faire une estimation du prix, il y en a de temps en temps à vendre sur NB entre 200 et 700 euros, j'en ai vu en parfait état chez des spécialistes de l'arme ancienne à 1 500 €.
Ce type d'arme est a priori beaucoup plus côté aux USA où il s'arrache auprès des collectionneurs depuis une dizaine d'année.
_________________
Cordialement
Stéphane
"Brown Bear"
FROCS #244
Brown Bear- Brelan
- Nombre de messages : 645
Age : 57
Localisation : Somewhere in the deep south
Date d'inscription : 07/07/2020
Arme favorite : Colt 1851
Shoot : 2464
Kill : 54
Re: Aide identification "colt" Belge
Merci beaucoup pour ces précisions Brown Bear.
Aux U.S. c'est effectivement la folie, je viens de trouver le résultat d'une vente pour le même (en moins bon état apparement en plus...)
1265$...
https://www.rockislandauction.com/detail/47/3083/clement-copy-of-a-colt-navy-model-1851-percussion-revolver
Cela laisse songeur...surtout en voyant l'estimation entre 1800 et 2750$...
Aux U.S. c'est effectivement la folie, je viens de trouver le résultat d'une vente pour le même (en moins bon état apparement en plus...)
1265$...
https://www.rockislandauction.com/detail/47/3083/clement-copy-of-a-colt-navy-model-1851-percussion-revolver
Cela laisse songeur...surtout en voyant l'estimation entre 1800 et 2750$...
jeanmi67- Brelan
- Nombre de messages : 634
Age : 56
Date d'inscription : 14/05/2021
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Shoot : 2092
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