un S&W mais quoi !

par **y4nkee** Ven 23 Juil 2021 - 19:19

bonsoir
j ai recupéré un "S&w" du moins je pense.......ou pas mais ici il est certains que j aurai une reponse a cette chose ! il est en piteux etat enfin moins maintenant mais avec de l huile de coude peut etre vaudrait il etre sauver !

trouvaille sur une poutre du grenier enveloppé dans du cuir , pas terrible ! un tas de rouille nettoyer rapidement pour essayer d apercevoir un poincon ou marquage mais rien du tout

se poincon est ELG belge ?

par Longue Carabine Ven 23 Juil 2021 - 20:30

Oui , ELG , c'est Belge . . .. ( Une copie de Smith and Wesson ) Beaucoup d'armes Belges n'avaient que ce seul poinçon dans un ovale ( Différent selon les époques ) .

par **le Molvanien** Ven 23 Juil 2021 - 21:10

Comme le dit LC, le poinçon ELG ne trompe pas, c'est bien une "contrefaçon" belge. Toujours sympa à sauver.

par **nemessos** Ven 23 Juil 2021 - 21:13

Bonjour,

C'est une très jolie pièce, un belge. Le deuxième nom Sioux de Longue Carabine est œil de Lynx... Applaudissements02

Sur une pièce plus ancienne ou plus rare, un nettoyage aussi poussé n'est pas attendu. S'il vous plaît, au maximum, neutralisez la rouille, ne grattez rien.

Wink

par **y4nkee** Sam 24 Juil 2021 - 10:37

nemessos a écrit:Bonjour,

C'est une très jolie pièce, un belge. Le deuxième nom Sioux de Longue Carabine est œil de Lynx...

Sur une pièce plus ancienne ou plus rare, un nettoyage aussi poussé n'est pas attendu. S'il vous plaît, au maximum, neutralisez la rouille, ne grattez rien.

je ne savais pas que les Belges copiaient comme les espagnoles certaines armes a cette époque ! la mecanique est intact , auriez vous des docs ou photos voir des liens sur ces dit" belges " j aimerai connaitre sont calibre , date et poincons car les belges etaient des maitres armuriers et possédaient leurs emprunte
.

Une pièce plus rare je ne sais pas si je l aurais touché ! je travail dans l aero je n ai certe pas les competences , juste deux mains gauche qui parfois m aide ! je mettrais une photo si vous le souhaitez !

par **le Molvanien** Sam 24 Juil 2021 - 10:39

Un "site de référence" pour les armes belges

http://littlegun.be/arme%20belge/a%20a%20site%20belge%20fr.htm

par **y4nkee** Lun 26 Juil 2021 - 14:01

le Molvanien a écrit:Un "site de référence" pour les armes belges

pas d infos malheureusement sur la bestiole sur ce site , merci quand meme !

par **senior Touco** Lun 26 Juil 2021 - 15:08

Bonjour y4nkee ! qu'est ce que tu souhaitais savoir là dessus ?
Il y a eu beaucoup de fabrications sur le modèle Break Top ...
quelques info sur l'UFA :
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2113

Sur tes photos on dirait le 3ème modèle (third model) en 32S&W court, mais je peux me tromper vu que c'est une copie et que je me représente pas sur la taille qu'il a. De toute façon il n'y a pas 36 calibres; soit c'est 32, soit c'est 38 S&W.

Bref, tu peux déjà chercher des infos avec l'appellation "revolver S&W Break Top" Belgium copy. Coucou04

par **le Molvanien** Lun 26 Juil 2021 - 15:14

Si tu es anglophone, il y a le forum

https://www.smithandwessonforums.com/

et sa sous section à lire

https://www.smithandwessonforums.com/forums/s-w-revolvers-1857-to-1945.18/

ce sujet aborde un clone belge

https://www.smithandwessonforums.com/threads/help-identify-s-w-break-top-belgian-clone-possible-john-browning-possession.93049/

mais il y en a eu tellement de faits par beaucoup d'artisans Liégeois....

par **y4nkee** Lun 26 Juil 2021 - 17:09

Merci messieurs pour vos infos je ferais un tour !
pour anglophone ...hum hum ...yes i do ....avec un peu de ketchup siouplais missieurs :)

j ai decouvert d autre poincons je ferais des photos et les posterait peu etre que ....
le calibre doit etre du 44-40 winch car une 44 mag rentre ! a voir si ce calibre a ete pour ce petit belge !! Wink

par **y4nkee** Lun 26 Juil 2021 - 17:14

Belgique copie marquée du 1er modèle DA Frontier Smith & Wesson en calibre 44-40.

ca y ressemble pas mal non ?

par **Jesse Lone Rider** Lun 26 Juil 2021 - 17:35

A la fin du 19e siècle et début 20e, les artisans liégeois ont tout copié, en particulier en armes de poing.
Cela pouvait aller du revolver brinquebalant jusqu'à des armes de bonne facture.
La plupart n'étaient même pas marqué à part le fameux ovale ELG du banc d'épreuve.
En dehors des revolvers de type américain, la grande spécialité était les revolvers à broches que l'on retrouve régulièrement dans les greniers.
A côté de cela, il y avait aussi une vraie production liégeoise avec des armes innovantes qui ont parfois eu des commandes officielles comme le Nagant 1895 pour la Russie.

par **y4nkee** Lun 26 Juil 2021 - 18:04

Jesse Lone Rider a écrit:A la fin du 19e siècle et début 20e, les artisans liégeois ont tout copié, en particulier en armes de poing.
Cela pouvait aller du revolver brinquebalant jusqu'à des armes de bonne facture.
La plupart n'étaient même pas marqué à part le fameux ovale ELG du banc d'épreuve.
En dehors des revolvers de type américain, la grande spécialité était les revolvers à broches que l'on retrouve régulièrement dans les greniers.
A côté de cela, il y avait aussi une vraie production liégeoise avec des armes innovantes qui ont parfois eu des commandes officielles comme le Nagant 1895 pour la Russie.

fin du 19eme John Moses browning en fut un expemple , Lefaucheux pour les revolvers a broches !
le poincon qui figure E.L.G en ovale avec son etoile a 5 broches en dessous serait une fabrication de 1811 a 1893 cela correspondrait bien tout compte fait !

par **le Molvanien** Lun 26 Juil 2021 - 18:46

euh... il faut vérifier avant de répéter les "couenneries" trouvées sur le Net. En 1811, le Belgique n'existait pas encore, donc le ELG bof bof lol!

Désolé, rien de personnel, mais il faut juste le rappeler Wink

par **y4nkee** Lun 26 Juil 2021 - 18:47

Jesse Lone Rider a écrit:A la fin du 19e siècle et début 20e, les artisans liégeois ont tout copié, en particulier en armes de poing.
Cela pouvait aller du revolver brinquebalant jusqu'à des armes de bonne facture.
La plupart n'étaient même pas marqué à part le fameux ovale ELG du banc d'épreuve.
En dehors des revolvers de type américain, la grande spécialité était les revolvers à broches que l'on retrouve régulièrement dans les greniers.
A côté de cela, il y avait aussi une vraie production liégeoise avec des armes innovantes qui ont parfois eu des commandes officielles comme le Nagant 1895 pour la Russie.

par **y4nkee** Lun 26 Juil 2021 - 18:51

le Molvanien a écrit:euh... il faut vérifier avant de répéter les "couenneries" trouvées sur le Net. En 1811, le Belgique n'existait pas encore, donc le ELG bof bof

Désolé, rien de personnel, mais il faut juste le rappeler

de fil en aiguille j accede a des recherches et il est vrai que il faut faire du tri ! pourtant ce tableau en dirait quand meme long non malgres que la belgique fut proné en 1830 Alcooliques16

?

par **le Molvanien** Lun 26 Juil 2021 - 19:04

La Belgique est indépendante en 1830, mais j'dis ça j'dis rien, je laisse la parole à nos membres Belges Wink

De toute façon ton arme est de fin XIXème siècle, voire début XX pour les copies belges , pas du début Wink

par **y4nkee** Lun 26 Juil 2021 - 19:06

j espere juste que son calibre n est pas classé c est tout Wink

par **le Molvanien** Lun 26 Juil 2021 - 19:22

C'est un modèle d'avant 1900, et qui ne tire que de la PN, donc pas de souci, il est bien en D (et il ne figure pas dans la liste des "exceptions").
Ne tente pas de tirer des 44/40 chargées PSF (même en cowboy loads), il n'est pas fait/éprouvé pour cela et ce serait dangereux pour toi ceux qui seraient à côté.

par **y4nkee** Lun 26 Juil 2021 - 19:57

je lui ferais une jolie boite pour aller a coté de ces confreres , de plus j ai une chambre juste en epaisseur ca prouve qu il a deja bien servit !

par **nemessos** Lun 26 Juil 2021 - 20:01

Modèle d'avant 1900, aucun soucis.

Cette arme a été fabriquée certainement avant 1914, peut-être vers 1900, +/- 10 ans. La lecture du poinçon ELG et des autres marques pourrait sans doute dater l'arme plus précisément mais j'ai pas vu tous les détails avec mes vieux yeux et mon écran pourri.

Wink

par **Jesse Lone Rider** Lun 26 Juil 2021 - 20:15

Juste pour l'info, il ne faut pas confondre le banc d'épreuve de Liège et la Belgique.
C'est en 1672 (donc, bien avant la fondation de la Belgique en 1830) que le banc a commencé ses activités pour le commerce et la sécurité.
De fil en aiguille, il est devenu le banc national plus de 200 ans plus tard.
Et donc, on poinçonnait déjà les armes à Liège bien avant qu'on ne parle de Belgique.

par **y4nkee** Dim 26 Fév 2023 - 16:14

je relance le sujet car j ai eu de bonnes infos le concernant !

je connais ca provenance , son calibre et le fabriquant a partir de ces marquages dont un qui est resortit en le nettoyant plus en profondeur

c est bien un belge cela etait sur , de liege c est certifier , son calibre il est en .44 US l armurier belge est "Dumoulin freres" les poincons eux affichent bien l emprunte de l armurier tel que "MM" sous crosse

et "DF" traverser d une fleche sous canon coter gauche

.

cela pris du temps mais maintenant je vais pouvoir lui redonner un aspect respectable , ca couleur d origine (bronzer) et pourquoi pas un coffret il parait qu il y a des bons ici Wink

!

par **Norman Morris** Dim 26 Fév 2023 - 18:21

La Belgique de la fin du XIX° siècle est connue pour la quantité innombrable de bouses qui y ont été fabriquées . Mais il ne faut pas que ces productions merdiques jettent le discrédit sur tous les armuriers Belges. Certaines lignées, Dumoulin en fait partie sans oublier Francotte, Lebrun et d'autres, sont des très grandes pointures, au moins en armes de chasse.

Je possède un revolver d'officier 1874, (arme inventée par Mrs Chamelot et Delvigne), modèle civil, qui est signé Chamelot Delvigne et qui est pourtant poinçonné de Liège... je pense pas que messieurs Chamelot et Delvigne aient eu la légèreté d'associer leurs noms à un truc fabriqué avec les dents au fond d'une cave