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Tigre 92 de 1920 vs Winchester 92 de 1903.

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Message par Eric Devilarms Jeu 6 Mai 2021 - 20:44

Bonjour les amis !!

Je me suis amusé à faire un petit comparatif entre la Tigre et son modèle la Winchester 92.
Le petit numéro de la Tigre indiquerait une production du début des années 20, quant à la Winchester, en haut sur les photos, elle est de 1903 (dans un état plus que moyen).
Les photos sont parlantes mais voici quelques précisions tout de même :
Longueur totale :  95cm pour la Winchester contre 100cm pour la Tigre.
C'est seulement la longueur du canon qui fait la différence, les boitiers et les crosses sont identiques.
Longueur du canon :  50,5cm Pour la Winchester contre 55,5cm pour la Tigre.
Le canon de la Tigre est plus gros de partout, c'est flagrant à la bouche avec 15mm pour la Winchester et 17mm pour la Tigre.
C'est ce qui explique aussi la nette différence de poids : 2,5kg pour la Winch contre 3kg pour la Tigre.
Comme je le disais, les boitiers sont identiques en dimensions et en épaisseurs si ce n'est les brides de fixations de la crosse qui sont 3mm plus écartées sur la Winchester que sur la Tigre, ce qui ne gène en rien la prise en main de l'une et de l'autre.
Voilà, je n'ai pas démonté les mécanismes donc je ne peux rien en dire.
Une remarque toutefois, la culasse de la Tigre dépasse du boitier, chose que j'ai pu constater sur toutes les Tigres que j'ai pu voir ici et sur le net, pourquoi ?
J'ai essayé la Tigre hier au stand avec de la Magtech "Cowboy", fonctionnement parfait (si on arme canon vers le bas) et elle tire droit la bougresse !
Je l'ai montré à mon armurier car je savais qu'il n'en avait jamais vu, et d'après lui, vu le mécanisme un peu viril (contrairement à la Winchester qui est d'une souplesse incroyable), vu le canon miroir de chez miroir sans aucune traces de piqûres, cette Tigre pourrait bien n'avoir que très peu servi tout en étant bien entretenue, du coup ça n'explique pas le problème du ressort de détente.
Enfin pour finir j'ai une question : chez quel fournisseur peut-on se fournir en pièces, type ressort de détente justement ?

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Message par Rackam the red Ven 7 Mai 2021 - 7:11

Bonjour Eric Duvar Coucou04
Je ne possède pas d'armes anciennes comme les tiennes mais j'ai démonté et réparé plusieurs fois mes 1892.
Je pense que la Chiappa est sûrement la plus proche au niveau des similitudes de côtes (ressort plus petits et plus fins que Rossi, éjecteur plus petit et en 2 pièces).
Tu pourras donc commander après vérification des dimensions ces pièces détachées chez Western gun (comme je l'ai fait cet hiver en changeant mon éjecteur cassé).
Je précise au passage que des pièces en provenance de Homesteadparts ne convenaient pas (vis au pas différent pour s'adapter à une 1892 Chiappa). Mais ces pièces en provenance des States pourraient peut-être convenir si l'on réussissait à s'en procurer (il faut avoir un contact dans le pays).
Reste encore la solution de faire appel à un ami ou une connaissance pour la fabrication de certaines pièces (vis au pas adapté, ressort à la bonne longueur et au bon diamètre, soudure éventuelle).
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Message par Jesse Lone Rider Ven 7 Mai 2021 - 9:05

Comparaison très intéressante !
La Tigre a donc un canon de 22' par rapport à celui de 20' de la Winch.
On obtient ainsi une longueur intermédiaire entre les Carbines de 20' et les Rifles de 24. C'était pas con !

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Message par Eric Devilarms Ven 7 Mai 2021 - 18:31

Merci Rackam, je n'avais pas pensé à WG mais c'est vrai que c'est une bonne piste.

Jesse, je ne m'explique pas encore le pourquoi de cette différence car quitte à copier autant le faire complètement.

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Message par Jesse Lone Rider Ven 7 Mai 2021 - 20:01

Pas faux mais alors, pourquoi Uberti propose-t-il ses Carbines 1866 et 1873 en 19' au lieu de 20' alors que pour les Rifles des mêmes modèles, il respecte les 24' ? C'est un sujet dont nous avons déjà parlé sur le forum Winchester.

Suggestion perso : en 1920, Tigre ne cherche pas à faire une réplique "authentique", c'est une notion et un marché qui n'existent pas encore.
Il s'inspire d'un modèle dont la mécanique est éprouvée en y ajoutant une petite amélioration, à savoir un canon un peu plus long de 22' au lieu de 20 pour obtenir (peut-être...) une meilleure précision et un peu plus de puissance.
Est-ce que la marque proposait le Rifle ?

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Message par Eric Devilarms Ven 7 Mai 2021 - 20:16

A ma connaissance non, pas de version rifle, uniquement carbine, mais avec parfois un garde main long.
A noter que les 73 fabriquées par Euroarms sont en 20", alors pourquoi les Uberti sont en 19", j'avoue que je n'ai pas de réponse.

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Message par nemessos Ven 7 Mai 2021 - 20:36

Ton ressort de détente mou ne me semble pas être une panne très difficile à résoudre, trouver ou retailler un ressort approchant étant facile et en refaire un autre pas beaucoup plus difficile.

J'aime beaucoup ton "El tigre", c'est une copie historique et très honorable de la Winchester. Elle est tout à fait digne d’intérêt et de collection.

Même si tu l'as probablement acheté en C (les armuriers ne perdent pas de temps avec ce genre de question délicate), elle est indiscutablement classé en D. Basée sur un brevet de 1892 et n'étant pas dans la liste des armes surclassée (seulement les modèles de la marque Winchester le sont, dans le texte), et même si elle a été fabriquée dans l'entre deux guerres.

Législation idiote faite par une administration qui n'écoute pas les gens qui savent et ratifiée par des élus incompétents et crédules.

Wink

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Message par Eric Devilarms Ven 7 Mai 2021 - 20:49

Merci Nemessos, j'imagine en effet que ce n'est pas très compliqué, je verrai tout ça quand je la démonterai, sans doute la semaine prochaine.
Sinon je te confirme que l'armurier me l'a vendu en C effectivement.
Entièrement d'accord avec ta dernière phrase.

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Message par Longue Carabine Ven 7 Mai 2021 - 21:30

J'ai vu des rifles Winchester " extra longs " ( Sans doute peu nombreux . .. . . ) peut être en 28 ' ? ? ? ?

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Message par Jesse Lone Rider Sam 8 Mai 2021 - 8:47

Si tu parles de Winchester, il était possible de commander (moyennant suppléments) des armes sur mesures : canon plus court ou plus long que la normale, magasin plus court que la longueur de canon correspondante.
Donc, il doit bien circuler des Winch à canon très long.
Par contre, si El Tigre ne produisait pas de Rifle, on peut comprendre le canon de 22' intermédiaire.

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