Un calibre 12 à 100 euros..

C'est au prix de 100€ que l'on m'a proposé un calibre 12 à chiens extérieur datant des années 1890 sous prétexte que je suis chasseur.

Je n'allais pas le laisser passer, mais pas pour la chasse vous vous en doutez bien. Non, juste pour avoir un truc à customiser et ne pas avoir de regret, si le bidouillage s'avérait être raté.




La plaque de couche maintenant en noyer porte aussi le sigle WF&Co's et la bande de visée est aussi gravée

pour le prix c'est une affaire,( j'ai à peu près le même, c'est devenu mon coach gun western)
j'en ai vu à environ 200, 250€

la clé de vérouillage en dessous est typique de st Etienne

il y a souvent des canons Damas sur ces fusils, il est donc préconisé de tirer à poudre noire (perso j'ai tiré quelques cartouches légères "modernes" sans souci mais avec modération)

le marquage est complétement fantaisiste, les fusils de la W&F sont américains à canons longs et n'ont pas de tels marquages, ils coutent une petite fortune.

je ne doute pas qu'il deviendra une petite beauté sous peu

timmons a écrit:il y a souvent des canons Damas sur ces fusils, il est donc préconisé de tirer à poudre noire

Damas ou pas (les canons "Damas" sont très solide), la poudre noire est de rigueur dans ces antiquités. Le tir de cartouches modernes relève du sacrilège en premier lieu. Et d'un certain goût du risque, ensuite, à moins d'avoir une connaissance parfaite des pressions développées par chaque cartouche, de la qualité du canon et de ce qu'il en reste après plus d'un siècle.

Norman Morris a écrit:Je n'allais pas le laisser passer, mais pas pour la chasse vous vous en doutez bien. Non, juste pour avoir un truc à customiser et ne pas avoir de regret, si le bidouillage s'avérait être raté.

C'est très réussi, bravo. Une belle arme !

il y en a un sur Natura
https://www.naturabuy.fr/Fusil-Cal-16-ACIER-LEBEL-St-Etienne-Cle-verrouillage-sous-pontet--item-7729050.html

photo du mien, le mécanisme est identique






une photo de deux gars de la W&F, les fusils ont un canon normal, les canons courts c'est juste bon pour le tir à 2 mètres dans un saloon

[quote="timmons"

le marquage est complétement fantaisiste, les fusils de la W&F sont américains à canons longs et n'ont pas de tels marquages, ils coutent une petite fortune.

[/quote]

Je ne suis pas tout à fait sûr de ça. Je ne sais pas si tu regardes l'émission Pawn Star, tournée à Las Végas. J'adore car on y vois souvent des armes anciennes, et très souvent l'acheteur a recours à un expert pour savoir ce que vaut l'arme qu'on lui propose.

Un épisode était consacré justement à un fusil Wells Fargo à canons longs, ce qui posait problème à l'acheteur.

L'expert lui a expliqué que les fusils à canons longs étaient utilisés par les gardes qui protégeaient les banques, quand les canons courts équipaient ceux qui protégeaient les transports de fonds.

Maintenant, si tu as plus d'informations, ,je suis preneur..
Merci

j'ai quelques fois regardé cette émission, on est bien à Las Vegas, dans les domaines que je connais bien j'ai remarqué qu'il y a énormément d'erreurs ou d'approximations dans les déclarations des "experts", à cela s'ajoutent les erreurs de traduction en français.
une fois il s'agissait d'un revolver PN en .36 soit disant rechambré en .38 selon l'expert (totalement impensable le 36 fait 0,375 pouce alors que le .38 en fait 0,357)
j'ai d'autres exemples que ce soit sur les sabres japonais, les guitares, les objets de la guerre civile où les erreurs foisonnent. (je suppose que c'est la même chose dans les domaines que je ne connais pas)
pour en revenir au fusil
j'ai un ami armurier qui a un fusil typiquement américain, attribué à la W&F, on n'en est jamais sur à 100%, rien à voir avec ces marquages, (de plus je ne vois pas pourquoi ils auraient utilisé un fusil français)

Après je ne suis pas un expert absolu, ce serait une aubaine pour toi si je me suis planté, les rares modèles authentifiés W&F coutent très chers.

Un petit détail, les marquages côté gauche de la crosse, le tireur aurait à chaque fois la marque W&F imprimée à l'envers sur la joue........

@ Timmons.
On s'est mal compris, ce fusil n'est absolument pas un authentiques WF...J'ai bien parlé de bidouillage., mais je me suis mal exprimé.
C'était un 12 à chiens tout ce qui a de plus banal, avant que je coupe les canons et je demande à mon copain graveur de le customiser.
Désolé pour la confusion

pas de souci, l'essentiel est de se faire plaisir, on a tous une approche personnelle des armes PN, le tir, la collection, le western, l'histoire, moi c'était la reconstitution historique "civil war" et western, mon point de vue en est un peu modifié et je suis parfois tatillon sur l'authenticité ou du moins la cohérence du matériel par rapport à son époque historique.

A moins d'en avoir vraiment envie, tu n'es pas obligé de couper les canons, je le trouve assez bien équilibré comme il est
(il y a une longueur minimum pour les canons lisses, 60 cm je crois, s'applique t'elle à ces antiquités ?)

je ne doute pas un instant que ta customisation sera de très bon goût comme d'habitude
cordialement

A propos de l'émission Pawn Star, je viens d'en regarder un bout.
Un monsieur proposait un authentique fusil Wells-Fargo. Il était décrit dans un livre, y compris son numéro de série.
C'est un shotgun de longueur normale et ne présentant qu'un marquage WF assez discret.
Il me semble avoir lu qu'il était en 10 Ga dans le livre que le propriétaire montrait aux acheteurs du magasin.
Là où je veux en venir, c'est qu'au cours de l'expertise, on détecte clairement de la corrosion sur l'un des 2 canons.
Alors, le deal avant de faire une offre d'achat, c'est que le fusil soit testé.
Sauf que le test ne s'effectue pas à la ficelle. C'est le proprio qui se charge de tirer avec le fusil tenu normalement en mains.
Imaginons que le canon explose..... la séquence n'aurait pas été diffusée et le gars était à l'hôpital.
Il en demandait 15.000 $ et on ne lui en a proposé que 3.000 : l'affaire ne s'est pas faite.

J'ai vu cet épisode, le fusil était bien documenté, c'est rare, mais il n'était pas en super état, un des canons avait des piqûres apparemment un peu profondes.

C'est courant sur les armes de cette époque à cet endroit là, sous la longuesse. Personnellement, j’aurai peut-être tenté un tir, mais avec une charge de poudre noire et de la bourre... Et sans laisser ma main dessous !

Lorsque vous croisez une arme marquée Wells-Fargo ou CS, c'est certainement un faux. Sauf peut-être si elle est documentée. Et encore...

Sinon, la photo, contradictoire et bien connue, d'un canon court  :



Et celle, déjà postée plus haut, venant des archives officielles de la compagnie avec des canons longs:

Joli fusil à prix raisonnable. C'est le système Béranger dit petite clef qui est identique au système Lefaucheux (grande clef), Il permettait un meilleur confort d'utilisation avec le rajout de la longuesse en bois (surtout l'hiver).

Les fusils de cochers, servaient bien souvent à ramener du gibier pour remplir la gamelle du point  Relais. Les canons restaient donc intacts et les longueurs de 76 cm ne devaient pas être rare à cette époque.

Les sheriffs avaient d'autres priorité d'où les canon courts.

Me semble que la législation prévoit pas moins de 46 cm pour les canons avec une longueur totale d'au moins 80 cm sauf erreur de ma part....pour ne pas changer de catégorie.

Pour les armes déjà classées D comme le tien....je laisse aux spécialistes les explications qui suivront....

45cm de canon et 80 de longueur totale, c'est pour les armes à canon rayé
Pour les canons lisses c'est 60 cm sinon c'est en B

timmons a écrit:45cm de canon et 80 de longueur totale, c'est pour les armes à canon rayé
Pour les canons lisses c'est 60 cm sinon c'est en B

Merci pour tes précisions.

per contre je ne sais pas si ces mesures s'appliquent aux vieilleries, bien qu'elles soient classées comme les autres

timmons a écrit:per contre je ne sais pas si ces mesures s'appliquent aux vieilleries, bien qu'elles soient classées comme les autres

Il me semble aussi que pour une arme catégorie D comme la tienne, rien ne change quoi que tu y fasses mais je ne l'affirme pas pour autant.

J'ai un peu parcouru le décret, c'est pareil pour C et D
Donc 60cm, j'ai de la chance car j'ai 2 paires de canons avec ce fusil, une en 16 et une en 12, le 12 fait 61cm