coffret a la Française
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coffret a la Française
Aménagement intérieur , c'est ici que ça va ce passer .
Les aménagements des coffrets traditionnels on connaît , on le ferra plus ou moins bien suivant ses capacités . Colle blanche , néoprène , double face , bois carton ou ce qu'on voudra .
Du tissus suèdine simple double ou plus épaisse , de la feutrine auto collante un ""piètre "" revêtement .
L'aménagement a la Française , c'est pas plus compliqué , on verra .
Trois matériaux support .
1 polystyrène extrudé ( brut du marché ), pas de revêtement ( très léger) épaisseur 25 mm +
2 Polyuréthane extrudé ( brut du marché ) revêtement dessus dessous ( très léger ) épaisseur 25mm +
3 Le bois on pourra coller agrafer ou clouer , CP peuplier léger et souple ou massif ) 8 ou 10 mm
Les aménagements des coffrets traditionnels on connaît , on le ferra plus ou moins bien suivant ses capacités . Colle blanche , néoprène , double face , bois carton ou ce qu'on voudra .
Du tissus suèdine simple double ou plus épaisse , de la feutrine auto collante un ""piètre "" revêtement .
L'aménagement a la Française , c'est pas plus compliqué , on verra .
Trois matériaux support .
1 polystyrène extrudé ( brut du marché ), pas de revêtement ( très léger) épaisseur 25 mm +
2 Polyuréthane extrudé ( brut du marché ) revêtement dessus dessous ( très léger ) épaisseur 25mm +
3 Le bois on pourra coller agrafer ou clouer , CP peuplier léger et souple ou massif ) 8 ou 10 mm
Dernière édition par gringo le Dim 14 Fév 2021 - 17:57, édité 1 fois
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Re: coffret a la Française
Gringo
Je ne quitte plus mon pc ,tellement je veux connaitre ,savoir, m'instruire sur les fameux coffrets à la Française.
Si tu dis que c'est pas compliqué tu vas faire des émules.
Déjà comme tu dis oublions la feutrine autocollante qui finira par se décoller et ne sera pas une valeur ajoutée à la réalisation du coffret.
Par contre tu parles de polyurétane et autres je m'attendais à des matériaux plus nobles mais je suis mauvaise langue.
On attend la suite avec impatience !
Au passage une image de mon dernier pour un de nos amis du ROW. Pas à la Française mais bon !!
Je ne quitte plus mon pc ,tellement je veux connaitre ,savoir, m'instruire sur les fameux coffrets à la Française.
Si tu dis que c'est pas compliqué tu vas faire des émules.
Déjà comme tu dis oublions la feutrine autocollante qui finira par se décoller et ne sera pas une valeur ajoutée à la réalisation du coffret.
Par contre tu parles de polyurétane et autres je m'attendais à des matériaux plus nobles mais je suis mauvaise langue.
On attend la suite avec impatience !
Au passage une image de mon dernier pour un de nos amis du ROW. Pas à la Française mais bon !!
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Re: coffret a la Française
J'ai attaqué le n°1 ce sera celui du dioptre . (polystyrène extrudé ) si ça gaze pas on casse et on passe a l'autre .
Après ce serons des prototypes sans coffret avec l'emprunte d'un révolver , c'est a dire le caisson intérieur , faut se faire la main pour plus tard le coffret pour le Sharps .
A mon avis le top c'est le traditionnel en bois , après faut voir de dompter les autres matières pour voir et donner le choix .
Il est beau ce mousse brun avec ce coffret
Après ce serons des prototypes sans coffret avec l'emprunte d'un révolver , c'est a dire le caisson intérieur , faut se faire la main pour plus tard le coffret pour le Sharps .
A mon avis le top c'est le traditionnel en bois , après faut voir de dompter les autres matières pour voir et donner le choix .
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Re: coffret a la Française
J'ai hâte de voir le résultat de tes essais , il faut tenter plein de méthodes.
J'avais essayé avec de l'isolant thermique extérieur de couleur rose en 35 mm d'épaisseur mais je ne me souviens plus de la matière . Je me souviens que ce n'était pas facile de coller le tissu ,beaucoup de mal avec les différentes colles . De plus sur les surfaces plates en appuyant un peu avec un doigt une empreinte creuse se formait .
J'ai aussi tenté la pâte à papier à partir de colle à papier peint et de journal en petits morceaux , ça marche pour les empreintes avant séchage complet mais la surface n'est pas bien lisse .
Je suis bien d'accord avec toi rien de tel que le bois ,mais cela vaut le coup de tenter quelques trucs un peu tordus. C'est pas si simple notre histoire.
J'avais essayé avec de l'isolant thermique extérieur de couleur rose en 35 mm d'épaisseur mais je ne me souviens plus de la matière . Je me souviens que ce n'était pas facile de coller le tissu ,beaucoup de mal avec les différentes colles . De plus sur les surfaces plates en appuyant un peu avec un doigt une empreinte creuse se formait .
J'ai aussi tenté la pâte à papier à partir de colle à papier peint et de journal en petits morceaux , ça marche pour les empreintes avant séchage complet mais la surface n'est pas bien lisse .
Je suis bien d'accord avec toi rien de tel que le bois ,mais cela vaut le coup de tenter quelques trucs un peu tordus. C'est pas si simple notre histoire.
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Re: coffret a la Française
C'est cela du polystyrène extrudé en 25 , pour l'instant je lui donnerai la note de 8 /20 c'est le bordel pour la colle elle accroche pas . je le finirai certainement mais c'est une solution , a "" EFFACER "" bien que ça ce coupe très bien avec un fil chaud c'est propre et net .
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Re: coffret a la Française
clifou a écrit:J'ai hâte de voir le résultat de tes essais , il faut tenter plein de méthodes.
J'ai aussi tenté la pâte à papier à partir de colle à papier peint et de journal en petits morceaux , ça marche pour les empreintes avant séchage complet mais la surface n'est pas bien lisse .
Tu voulais faire un carton épais rectangulaire ??
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gringo- Quinte Flush
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Re: coffret a la Française
Salut gringo
Mon idée était de faire un rectangle de la taille du coffret et ayant environ 20 mm d'épaisseur. J'avais disposé la pâte à papier dans un cadre en bois de 20 mm environ de hauteur au format intérieur du coffret , avant que la pâte soit sèche j'avais fait l'empreinte de l'arme en la posant sur celle-ci et en la noyant de moitié.
Au bout de quatre ou cinq jours j'ai retiré l'arme et la forme est bien restée en place mais d'une surface irrégulière . Ensuite j'ai essayé de coller de la feutrine dans et sur ce moulage mais c'était très difficile à avoir un aspect impeccable.
Dans mon idée je souhaitais si tout cela avait bien fonctionné, prendre l'empreinte de tous les accessoires et de l'arme à la fois , j'oubliais, chaque objet était emballé très serré dans un film alimentaire pour éviter l'humidité de la pâte à papier.
Voilà une expérience un peu loufoque mais je n'ai pas dit mon dernier mot, l'idée m'est venu de mon enfance en colo ou l'on faisait des marionnettes en papier journal trempé dans la colle .
Mon idée était de faire un rectangle de la taille du coffret et ayant environ 20 mm d'épaisseur. J'avais disposé la pâte à papier dans un cadre en bois de 20 mm environ de hauteur au format intérieur du coffret , avant que la pâte soit sèche j'avais fait l'empreinte de l'arme en la posant sur celle-ci et en la noyant de moitié.
Au bout de quatre ou cinq jours j'ai retiré l'arme et la forme est bien restée en place mais d'une surface irrégulière . Ensuite j'ai essayé de coller de la feutrine dans et sur ce moulage mais c'était très difficile à avoir un aspect impeccable.
Dans mon idée je souhaitais si tout cela avait bien fonctionné, prendre l'empreinte de tous les accessoires et de l'arme à la fois , j'oubliais, chaque objet était emballé très serré dans un film alimentaire pour éviter l'humidité de la pâte à papier.
Voilà une expérience un peu loufoque mais je n'ai pas dit mon dernier mot, l'idée m'est venu de mon enfance en colo ou l'on faisait des marionnettes en papier journal trempé dans la colle .
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Re: coffret a la Française
bonne idée la pâte à papier.. c'est le papier mâché. on peut arriver à obtenir une surface très lisse en ponçant et en recouvrant avec des apprêts acryliques, on peut en faire des meubles....https://www.proantic.com/magazine/manufacture-dobjets-en-papier-mache-les-adt/
Simon Girty- Full
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Re: coffret a la Française
Mon idée était de faire un rectangle de la taille du coffret et ayant environ 20 mm d'épaisseur. J'avais disposé la pâte à papier dans un cadre en bois de 20 mm environ de hauteur au format intérieur du coffret , avant que la pâte soit sèche j'avais fait l'empreinte de l'arme en la posant sur celle-ci et en la noyant de moitié.
Au bout de quatre ou cinq jours j'ai retiré l'arme et la forme est bien restée en place mais d'une surface irrégulière . Ensuite j'ai essayé de coller de la feutrine dans et sur ce moulage mais c'était très difficile à avoir un aspect impeccable.
Dans mon idée je souhaitais si tout cela avait bien fonctionné, prendre l'empreinte de tous les accessoires et de l'arme à la fois , j'oubliais, chaque objet était emballé très serré dans un film alimentaire pour éviter l'humidité de la pâte à papier.
Bonjour à tous
J'ai essayé la même chose mais avec de la mousse expansive. Le résultat n'était pas terrible du tout et la finition ....quelle galère.
Du coup, je reste pour ma part sur du MDF en deux plaque soit 33 mm d'épaisseur au final. Certes c'est lourd, mais le coffret va dans une vitrine donc pas de problème.
Une p'tite photo du travail de cette semaine de vacances.
Au bout de quatre ou cinq jours j'ai retiré l'arme et la forme est bien restée en place mais d'une surface irrégulière . Ensuite j'ai essayé de coller de la feutrine dans et sur ce moulage mais c'était très difficile à avoir un aspect impeccable.
Dans mon idée je souhaitais si tout cela avait bien fonctionné, prendre l'empreinte de tous les accessoires et de l'arme à la fois , j'oubliais, chaque objet était emballé très serré dans un film alimentaire pour éviter l'humidité de la pâte à papier.
Bonjour à tous
J'ai essayé la même chose mais avec de la mousse expansive. Le résultat n'était pas terrible du tout et la finition ....quelle galère.
Du coup, je reste pour ma part sur du MDF en deux plaque soit 33 mm d'épaisseur au final. Certes c'est lourd, mais le coffret va dans une vitrine donc pas de problème.
Une p'tite photo du travail de cette semaine de vacances.
tir&bois- Paire
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Re: coffret a la Française
Exact Simon Girty
C'est une matière qui coûte rien facile à mettre en oeuvre, pas lourde . Comme tu le dis un apprêt est simple à poser , j'avais mis moi-même de l'enduit pour lisser la surface mais comme l'empreinte prend les courbes et les contres courbes, les moindres reliefs cela se complique un peu ensuite pour y installer un revêtement tissu.
Cela reste quand même une bonne approche .
Merci pour le lien
C'est une matière qui coûte rien facile à mettre en oeuvre, pas lourde . Comme tu le dis un apprêt est simple à poser , j'avais mis moi-même de l'enduit pour lisser la surface mais comme l'empreinte prend les courbes et les contres courbes, les moindres reliefs cela se complique un peu ensuite pour y installer un revêtement tissu.
Cela reste quand même une bonne approche .
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clifou- Carre
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Re: coffret a la Française
tir&bois
Ce que tu as réalisé me parait parfait avec du MDF.
Quel matériel tu utilises on croirait d'une découpe numérique? Une question pourquoi faire si épais .
En tout cas bravo
Ce que tu as réalisé me parait parfait avec du MDF.
Quel matériel tu utilises on croirait d'une découpe numérique? Une question pourquoi faire si épais .
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clifou- Carre
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Re: coffret a la Française
C'est fait a la défonçeuse avec une fraise a affleurer .
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gringo- Quinte Flush
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Re: coffret a la Française
gringo a écrit:C'est fait a la défonçeuse avec une fraise a affleurer .
exact !
Pour la hauteur, je me suis inspiré du post ci-dessous et des mesures d'un coffret d'origine d'un collègue du club
https://www.passionmilitaria.com/t110898-coffret-revolver-1873-a-la-francaise
et je ne me suis pas posé la question de le faire moins épais. Mais une épaisse environ égale à la hauteur de la carcasse serait suffisante
tir&bois- Paire
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Re: coffret a la Française
un gabarit (guide ) on trace on laisse 3 mm au sciage , a savoir que la fraise a affleure ( avec roulement ) la plus petite et d'un diamètre de 10 mm voir (9,5 ) donc on saute les parties plus fines et on les fini a la main (tête de chien etc .. )
C'est sur c'est net , c'est propre et du moment qu'on a le gabarie aux cotes exactes on peut en faire X fois et identiques .
Si c'est trop juste pour le tissus ,on retouche le guide ( gabarit ) et ça roule .
Ca c'est les avantages pour un travail parfait de chez parfait , en bois en C/P ou en MDF c 'est pareil .
Le HIC !! c'est le matos défonceuse et fraise .
C'est sur c'est net , c'est propre et du moment qu'on a le gabarie aux cotes exactes on peut en faire X fois et identiques .
Si c'est trop juste pour le tissus ,on retouche le guide ( gabarit ) et ça roule .
Ca c'est les avantages pour un travail parfait de chez parfait , en bois en C/P ou en MDF c 'est pareil .
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Dernière édition par gringo le Lun 15 Fév 2021 - 11:55, édité 1 fois
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Re: coffret a la Française
gringo a écrit:un gabarit (guide ) on trace on laisse 3 mm au sciage , a savoir que la fraise a affleure la plus petite et d'un diamètre de 10 mm voir (9,5 ) donc on saute les parties plus fine et on les fini a la main (tête de chien etc .. )
C'est sur c'est net , c'est propre et du moment qu'on a le gabarie aux cotes exactes on peut en faire X fois et identiques .
En effet, le plus fastidieux est de réaliser le gabarit. Prendre le contour de l'arme avec une marge, reprendre les traits à la main, puis couper, limer, poncer, essayer et recommencer si cela ne va pas.
Le mien n'est pas parfait mais il fait le job.
tir&bois- Paire
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Re: coffret a la Française
Je rêve de me construire cela:
https://www.youtube.com/watch?v=ekYSqwj5EBU
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tir&bois- Paire
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Re: coffret a la Française
Tit&bois nous a donné un lien de réalisation que je ne résiste pas à mettre en images,tellement le travail est bien fait et d'une technique surprenante à laquelle je n'aurais pas pensée.
La méthode est de faire chaque contour d'objet séparément ,puis de les placer à leurs emplacements choisis et de finir par la partie haute du coffret . C'est pas ce qu'il y a de plus simple mais le résultat est parfait
En images c'est plus explicite. Je pense qu'on est pas loin de la technique des anciens coffrets. Chapeau le gars
La méthode est de faire chaque contour d'objet séparément ,puis de les placer à leurs emplacements choisis et de finir par la partie haute du coffret . C'est pas ce qu'il y a de plus simple mais le résultat est parfait
En images c'est plus explicite. Je pense qu'on est pas loin de la technique des anciens coffrets. Chapeau le gars
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Re: coffret a la Française
C'est avec le panneaux isolant ?
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Re: coffret a la Française
J'avais pas vu la source , je croyait que c'était tes essais avec le panneau d'isolation .
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Re: coffret a la Française
@ Clifou
Si on part sur ce que tu as pu constater une découpe , la tombé tapissée un carton fixé sur coté de ce fond et a l'intérieur de la découpe du plateau , donc quand on habillerait le plateau il faudrait faire retomber le tissus a l'intérieur des emplacement et ensuite plier un tissus en deux et le coller (le galon ) ?
Ou alors on colle le galon sur le pourtour de la découpe encArtonée puis on met le fond tapissé et on le fixe ?
Si on part sur ce que tu as pu constater une découpe , la tombé tapissée un carton fixé sur coté de ce fond et a l'intérieur de la découpe du plateau , donc quand on habillerait le plateau il faudrait faire retomber le tissus a l'intérieur des emplacement et ensuite plier un tissus en deux et le coller (le galon ) ?
Ou alors on colle le galon sur le pourtour de la découpe encArtonée puis on met le fond tapissé et on le fixe ?
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Re: coffret a la Française
C'est le genre de travail pas facile à mettre en mots.
On pourrait faire comme tu le dis mais la découpe le chaque emplacement ne pourrait pas être posée au fond de chaque trou car les fonds ne sont pas tous à la même hauteur suivant ce qu'on va y mettre.
Le but c'est que les objets affleurent à la surface du coffret et suivant si on a à faire à un huilier ,une baguette ,des munitions, l'arme,ou un moule à balle les hauteurs de fonds ne sont pas les mêmes.
Je sais c'est un peu tordu comme commentaires
On pourrait faire comme tu le dis mais la découpe le chaque emplacement ne pourrait pas être posée au fond de chaque trou car les fonds ne sont pas tous à la même hauteur suivant ce qu'on va y mettre.
Le but c'est que les objets affleurent à la surface du coffret et suivant si on a à faire à un huilier ,une baguette ,des munitions, l'arme,ou un moule à balle les hauteurs de fonds ne sont pas les mêmes.
Je sais c'est un peu tordu comme commentaires
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Re: coffret a la Française
Je comprend , un fond ( tombées ) unique pour la bande de carton tout portera au fond du coffret et sur les tombées qui seront trop basse par rapport a l'objet on rajoute une épaisseur pour la hauteur voulu , ou on remonte les fonds ( tombées ) pour une auteur voulu sans cales pour les hauteurs désirées .
Tout ça pour se retrouver avec un bloc unique que l'on rentre dans le coffret .
C'est pas tordu du moment qu'on se comprend , c'est de la mise au point
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Re: coffret a la Française
Gringo ,on s'est compris c'est l'essentiel
Bon on a le principe , le matériaux le bois, la colle blanche neutre acrylique .
Si on part d'un bois de 25 mm d'épaisseur avec un système de découpe ou de défonce automatisés c'est jouable. Par contre on pourra pas se servir de la partie découpée pour faire les fonds , il faudra les refaire avec un matériaux mince,avantage pas besoin de mettre un carton sous la découpe des emplacements pour déterminer la hauteur.
Après c'est du gâteau si on peut dire .
Bon on a le principe , le matériaux le bois, la colle blanche neutre acrylique .
Si on part d'un bois de 25 mm d'épaisseur avec un système de découpe ou de défonce automatisés c'est jouable. Par contre on pourra pas se servir de la partie découpée pour faire les fonds , il faudra les refaire avec un matériaux mince,avantage pas besoin de mettre un carton sous la découpe des emplacements pour déterminer la hauteur.
Après c'est du gâteau si on peut dire .
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Re: coffret a la Française
Mais je crois , que la technique de notre camarade de l'autre forum est plus élaborée plus facile a mettre en oeuvre .
Les deux techniques , celle que tu as constatés et celle de notre copaIn , on pourrait dire qu'elles pourraient êtres communes a cette époque là .
Les deux techniques , celle que tu as constatés et celle de notre copaIn , on pourrait dire qu'elles pourraient êtres communes a cette époque là .
Dernière édition par gringo le Lun 15 Fév 2021 - 20:28, édité 1 fois
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