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Message par gringo Dim 14 Fév 2021 - 17:43

Aménagement  intérieur , c'est ici que ça va ce passer .

Les aménagements des coffrets traditionnels on connaît , on le ferra plus ou moins bien suivant ses capacités . Colle blanche  , néoprène ,  double face , bois carton ou ce qu'on voudra .
Du tissus  suèdine simple double ou plus épaisse , de la feutrine auto collante un  ""piètre "" revêtement .

L'aménagement a la Française , c'est pas plus compliqué , on verra .

Trois matériaux support .

1 polystyrène extrudé   ( brut du marché ), pas de revêtement  ( très léger) épaisseur 25 mm +

2 Polyuréthane extrudé  ( brut du marché ) revêtement dessus dessous ( très léger )   épaisseur 25mm +

3 Le bois on pourra coller agrafer ou clouer , CP peuplier léger et souple ou massif )  8  ou 10 mm

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Message par clifou Dim 14 Fév 2021 - 17:56

Gringo Coucou21
Je ne quitte plus mon pc ,tellement je veux connaitre ,savoir, m'instruire sur les fameux coffrets à la Française.
Si tu dis que c'est pas compliqué tu vas faire des émules.

Déjà comme tu dis oublions la feutrine autocollante qui finira par se décoller et ne sera pas une valeur  ajoutée à la réalisation du coffret.  
Par contre tu parles de polyurétane et autres je m'attendais à des matériaux plus nobles  mais je suis mauvaise langue.
On attend la suite avec impatience ! Coucou04



Au passage une image de mon dernier pour un de nos amis du ROW.  Pas à la Française mais bon !!
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Message par gringo Dim 14 Fév 2021 - 18:08

J'ai attaqué le n°1 ce sera celui du dioptre . (polystyrène extrudé ) si ça gaze pas on casse et on passe a l'autre .

Après ce serons  des prototypes sans coffret avec l'emprunte d'un révolver  , c'est a dire le caisson intérieur  , faut se faire la main  pour plus tard  le coffret  pour le  Sharps .

A mon avis  le top c'est le traditionnel en  bois  sourire116  , après faut voir de dompter les autres matières pour voir et donner le choix .

Il est beau ce mousse brun  avec  ce coffret  Applaudissements02

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Message par clifou Dim 14 Fév 2021 - 18:47

J'ai hâte de voir le résultat de tes essais , il faut tenter plein de méthodes.  

J'avais essayé avec de l'isolant thermique extérieur de couleur rose en 35 mm d'épaisseur mais je ne me souviens plus de la matière . Je me souviens que ce n'était pas facile de coller le tissu ,beaucoup de mal avec les différentes colles . De plus sur les surfaces  plates en appuyant un peu  avec un doigt une empreinte creuse se formait .
J'ai aussi tenté la pâte à papier à partir de colle à papier peint et de journal en petits morceaux , ça marche pour les empreintes avant séchage complet mais la surface  n'est pas bien lisse .

Je suis bien d'accord avec toi rien de tel que le bois ,mais cela vaut le coup de tenter quelques trucs un peu tordus.  C'est pas si simple notre histoire. Hein62

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Message par gringo Dim 14 Fév 2021 - 20:02

C'est cela du  polystyrène extrudé  en 25 , pour l'instant je lui donnerai la note de 8 /20 c'est le bordel pour la colle elle accroche pas . je le finirai certainement  mais c'est une solution  , a "" EFFACER  "" bien que ça ce coupe très bien avec un fil chaud c'est   propre et net .

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Message par gringo Lun 15 Fév 2021 - 8:59

clifou a écrit:J'ai hâte de voir le résultat de tes essais , il faut tenter plein de méthodes.  


J'ai aussi tenté la pâte à papier à partir de colle à papier peint et de journal en petits morceaux , ça marche pour les empreintes avant séchage complet mais la surface  n'est pas bien lisse .

Hein62


Tu  voulais  faire un carton épais rectangulaire ??

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Message par clifou Lun 15 Fév 2021 - 9:22

Salut gringo Coucou21

Mon idée était de faire un rectangle de la taille du coffret et ayant environ 20 mm d'épaisseur. J'avais disposé la pâte à papier  dans un cadre en bois de 20 mm environ de hauteur  au format intérieur  du  coffret  , avant que la pâte soit sèche  j'avais fait l'empreinte de l'arme en la posant sur celle-ci et en la noyant de moitié.

Au bout de quatre ou cinq jours  j'ai retiré l'arme et la forme est bien restée en place mais d'une surface irrégulière .  Ensuite j'ai essayé de coller de la feutrine dans et sur ce moulage mais c'était très difficile à avoir un aspect impeccable.
Dans mon idée je souhaitais  si tout cela avait bien fonctionné, prendre l'empreinte de tous les accessoires et de l'arme à la fois , j'oubliais, chaque objet était emballé très serré dans un  film alimentaire pour éviter l'humidité de la pâte à papier.

Voilà une expérience un peu loufoque mais je n'ai pas dit mon dernier mot, l'idée m'est venu de mon enfance en colo ou l'on faisait des marionnettes en papier journal trempé dans la colle . Coucou04

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Message par Simon Girty Lun 15 Fév 2021 - 9:43

bonne idée la pâte à papier.. c'est le papier mâché. on peut arriver à obtenir une surface très lisse en ponçant et en recouvrant avec des apprêts acryliques, on peut en faire des meubles....https://www.proantic.com/magazine/manufacture-dobjets-en-papier-mache-les-adt/
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Message par tir&bois Lun 15 Fév 2021 - 10:02

Mon idée était de faire un rectangle de la taille du coffret et ayant environ 20 mm d'épaisseur. J'avais disposé la pâte à papier  dans un cadre en bois de 20 mm environ de hauteur  au format intérieur  du  coffret  , avant que la pâte soit sèche  j'avais fait l'empreinte de l'arme en la posant sur celle-ci et en la noyant de moitié.

Au bout de quatre ou cinq jours  j'ai retiré l'arme et la forme est bien restée en place mais d'une surface irrégulière .  Ensuite j'ai essayé de coller de la feutrine dans et sur ce moulage mais c'était très difficile à avoir un aspect impeccable.
Dans mon idée je souhaitais  si tout cela avait bien fonctionné, prendre l'empreinte de tous les accessoires et de l'arme à la fois , j'oubliais, chaque objet était emballé très serré dans un  film alimentaire pour éviter l'humidité de la pâte à papier.

Bonjour à tous
J'ai essayé la même chose mais avec de la mousse expansive. Le résultat n'était pas terrible du tout et la finition ....quelle galère.

Du coup, je reste pour ma part sur du MDF en deux plaque soit 33 mm d'épaisseur au final. Certes c'est lourd, mais le coffret va dans une vitrine donc pas de problème.
Une p'tite photo du travail de cette semaine de vacances.
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Message par clifou Lun 15 Fév 2021 - 10:07

Exact  Simon Girty Coucou21

C'est une matière qui coûte rien facile à mettre en oeuvre, pas lourde .  Comme tu le dis un apprêt  est simple à poser , j'avais mis moi-même de l'enduit pour lisser la surface  mais comme l'empreinte prend les courbes et les contres courbes,  les moindres reliefs cela se complique un peu ensuite pour y installer un revêtement tissu.
Cela reste quand même une bonne approche .
Merci pour le lien Coucou04

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Message par clifou Lun 15 Fév 2021 - 10:15

tir&bois Coucou21
Ce que tu as réalisé me parait parfait avec du MDF.

Quel matériel tu utilises on croirait d'une découpe  numérique?  Une question pourquoi faire si épais .
En tout cas bravo  Super08

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Message par gringo Lun 15 Fév 2021 - 10:27

C'est fait a la défonçeuse avec une fraise a affleurer .

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Message par tir&bois Lun 15 Fév 2021 - 11:39

gringo a écrit:C'est fait a la défonçeuse avec une fraise a affleurer .

exact ! Applaudissements02

Pour la hauteur, je me suis inspiré du post ci-dessous et des mesures d'un coffret d'origine d'un collègue du club

https://www.passionmilitaria.com/t110898-coffret-revolver-1873-a-la-francaise

et je ne me suis pas posé la question de le faire moins épais. Mais une épaisse environ égale à la hauteur de la carcasse serait suffisante
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Message par gringo Lun 15 Fév 2021 - 11:46

un gabarit (guide ) on trace  on laisse 3 mm au sciage , a savoir que la fraise a affleure ( avec roulement ) la plus petite et d'un  diamètre de 10 mm  voir (9,5 )  donc on saute les parties plus fines et on les fini a la main (tête de chien etc .. )

C'est sur c'est net , c'est  propre et du moment qu'on a le gabarie aux cotes exactes on peut en faire X fois et identiques  .
Si c'est trop juste pour le tissus ,on retouche le guide ( gabarit ) et ça roule .

Ca c'est les avantages pour un travail parfait de chez parfait  , en bois en C/P ou en MDF  c 'est pareil  .

Le  HIC  !!  c'est le matos  défonceuse et fraise .


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Message par tir&bois Lun 15 Fév 2021 - 11:55

gringo a écrit:un gabarit (guide ) on trace  on laisse 3 mm au sciage , a savoir que la fraise a affleure la plus petite et d'un  diamètre de 10 mm  voir (9,5 )  donc on saute les parties plus fine et on les fini a la main (tête de chien etc .. )

C'est sur c'est net , c'est  propre et du moment qu'on a le gabarie aux cotes exactes on peut en faire X fois et identiques  .

En effet, le plus fastidieux est de réaliser le gabarit. Prendre le contour de l'arme avec une marge, reprendre les traits à la main, puis couper, limer, poncer, essayer et recommencer si cela ne va pas.
Le mien n'est pas parfait mais il fait le job.
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Message par tir&bois Lun 15 Fév 2021 - 11:58

Je rêve de me construire cela:

https://www.youtube.com/watch?v=ekYSqwj5EBU

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Message par clifou Lun 15 Fév 2021 - 12:16

Tit&bois nous a donné un lien de réalisation que je ne résiste pas à mettre en images,tellement le travail est bien fait et d'une technique surprenante à laquelle je n'aurais pas pensée.

La méthode est  de faire chaque contour d'objet séparément  ,puis de les placer à leurs emplacements choisis et de finir par la partie haute du coffret . C'est pas ce qu'il y a de plus simple mais le résultat est parfait

En images c'est plus explicite. Je pense qu'on est pas loin de la technique des anciens coffrets. Chapeau le gars  Applaudissements02

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Message par gringo Lun 15 Fév 2021 - 13:01

C'est avec le panneaux isolant ?

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Message par clifou Lun 15 Fév 2021 - 13:05

Que veux tu dire Gringo ? Hein43

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Message par gringo Lun 15 Fév 2021 - 13:16

J'avais pas vu   la source , je croyait que c'était tes  essais avec le panneau d'isolation .

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Message par gringo Lun 15 Fév 2021 - 16:46

@ Clifou

Si on part sur ce que tu as pu constater  une découpe , la tombé tapissée un carton fixé sur coté de  ce fond et a l'intérieur de la découpe du plateau , donc quand on habillerait le plateau il faudrait faire retomber le tissus a l'intérieur des emplacement et ensuite plier un tissus en deux et le coller  (le galon ) ?

Ou alors on colle le galon  sur le pourtour de la découpe encArtonée puis on met  le fond tapissé et on le fixe ?

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Message par clifou Lun 15 Fév 2021 - 17:37

C'est le genre de travail pas facile à mettre en mots.

On pourrait faire comme tu le dis mais la découpe le chaque emplacement ne pourrait pas être posée au fond de chaque trou  car  les fonds ne sont pas tous à la même hauteur suivant ce qu'on va y mettre.  
Le but c'est que les objets affleurent à la surface du coffret et suivant si on a à faire à un huilier ,une baguette ,des munitions, l'arme,ou un moule à balle les hauteurs de fonds ne sont pas les mêmes.

Je sais c'est un peu tordu comme  commentaires

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Message par gringo Lun 15 Fév 2021 - 19:25

Je comprend , un fond ( tombées ) unique   pour la bande de carton  tout portera au fond  du coffret et  sur  les  tombées qui seront  trop basse par rapport a l'objet  on rajoute une épaisseur pour   la hauteur voulu , ou on remonte les fonds ( tombées ) pour une auteur voulu sans cales pour les  hauteurs désirées .

Tout ça pour se retrouver avec  un bloc unique que l'on rentre dans le coffret .

C'est pas tordu du moment qu'on se comprend , c'est de la mise au point sourire116

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Message par clifou Lun 15 Fév 2021 - 19:58

Gringo ,on s'est compris c'est l'essentiel sourire116

Bon on a le principe , le matériaux  le bois, la colle blanche neutre acrylique .
Si on part d'un bois de 25 mm d'épaisseur  avec un système de découpe ou de défonce automatisés c'est jouable. Par contre on pourra pas se servir de la partie découpée pour faire les fonds , il faudra les refaire avec un matériaux mince,avantage pas besoin de mettre un carton sous la découpe des emplacements pour déterminer la hauteur.
Après c'est du gâteau  si on peut dire . MDR88

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Message par gringo Lun 15 Fév 2021 - 20:21

Mais je crois , que la technique de notre camarade de l'autre forum est plus élaborée plus facile a mettre en oeuvre .

Les deux techniques , celle que tu as constatés  et celle de notre copaIn , on pourrait dire qu'elles pourraient êtres  communes a cette époque là . Alcooliques21


Dernière édition par gringo le Lun 15 Fév 2021 - 20:28, édité 1 fois

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