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jeu de barillet

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Message par DIDIER56 Sam 28 Nov 2020 - 12:32

bonjour,
J'ai un 1860 acheté dans les années 75 chez Universal Arm à Paris et n'ayant presque pas tiré (moins de 200 balles). Je viens de m'apercevoir qu'il y avait du jeu chien totalement relevé. Le barillet ne s'aligne plus parfaitement avec le canon (moins de 1 mm) Comment puis-je y remédier ? (changement du "doigt" de blocage) ... 
Une parfaite identification du fabricant reste à faire ... avec l'âge on oublie  Alcooliques16
merci pour vos conseils

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jeu de barillet Empty Re: jeu de barillet

Message par Longue Carabine Sam 28 Nov 2020 - 12:57

Ceci s'appelle " l'indexation " .La petite vis plate qui fixe le ressort bi-lame , détente / gachette ne doit pas être vissé forcément à fond.

Il suffit souvent de visser ou dévisser cette vis pour régler l'indexation . Plusieurs de mes revolvers de ma collection avaient un problème d'indexation que j'ai réglé très rapidement ainsi . . . . Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03

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Message par DIDIER56 Sam 28 Nov 2020 - 14:20

ok Longue Carabine, merci. Je m'en vais faire un coup de démontage sur la terrasse sous un beau soleil breton  Sourire44

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jeu de barillet Empty Re: jeu de barillet

Message par senior Touco Sam 28 Nov 2020 - 15:49

J'ai eu aussi ce genre de mésaventure avec un 1860.
Le ressort bilame était sur le point de lâcher.
Il y avait donc moins de retour sur l'arrêtoir de barillet.

En espérant pour toi que ça ne sera pas le cas.

Bonne journée à toi Didier ! Coucou04


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Message par DIDIER56 Sam 28 Nov 2020 - 19:13

après plusieurs démontages/remontages ... cela ne fonctionne pas.
J'ai tenter de ne pas trop serrer la vis de maintien du ressort bilame, niet !
mon ressort bilame n'est pas plat comme j'en ai beaucoup vu, mais en fil d'acier rond et c'est celui d'origine (j'en suis certain)
j'ai aussi remarqué que l'une des vis/axes de détente ou de la came d'indexation est légèrement tordu. Je ne peux pas l'identifier car elle sont identiques et je ne m'en suis aperçu au remontage.
Je pense faire des photos pour parfaitement identifier la marque car mon polissage a fait disparaitre beaucoup de marquages.
Ce ressort bilame est il spécifique a une marque d'arme ? Je l'avait acheté en kit (?) chez Universal Armes a Paris entre 1970 et 1980.
Merci pour votre aide
cordialement

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Message par senior Touco Sam 28 Nov 2020 - 22:09

Alors... pour les 2 vis; celle de l'arrêtoir et celle de la détente, c'est normal qu'elle soient identiques.
Tu pourras reconnaître leur place d'origine suivant le dépassement de ce qui ressort de la carcasse. Les embouts des vis doivent ressortir de façon équivalente.

Concernant ton ressort bilame, c'est assurément un bricolage de l'ancien propriétaire.
Et du coup, comme il a dû perdre de son élasticité avec le temps, il ne joue plus son rôle.  Hein43


J'ai cherché un peu pour ton ressort...J'ai pas trouvé d'occasion.
Tu as l'armurerie gilles (armurerie-gilles.com) ou municentre. Chez gilles la livraison est moins cher. Coucou04



Dernière édition par senior Touco le Sam 28 Nov 2020 - 22:31, édité 1 fois

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Message par DIDIER56 Sam 28 Nov 2020 - 22:27

olla senior touco, les 2 vis sont parfaitement identiques. Concernant le ressort, j'ai acheté ce revolver neuf et je suis donc le seul propriétaire.
Après multiple essais, l'indexation est correct mais impossible de libérer le barillet lorsque le chien est au cran d'armé.
Je ne suis pas très mécanique et je n'arrive pas a comprendre le fonctionnement ...
entre temps j'ai légèrement martelé la vis pour la remettre droite, elle me parait correcte la panne est donc ailleurs ... je pense faire des photos demain pour identifier cette arme et tenter de trouver un jeu de pièces détachées pour les changer. là je pense :  Sleep

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Message par senior Touco Sam 28 Nov 2020 - 22:41

C'est lorsque le chien est à demi armé que tu peux faire la rotation du barillet.
Et non armé complètement sur le 2ème cran.

Oui, les vis sont identiques, mais il en a une qui a une longueur légèrement plus grande...pas grand chose.

Concernant le ressort bilame, la pièce n'est pas d'origine; même si tu l'as reçue telle quelle.
j'en suis certain. Mais, ça peut fonctionner quand même si le ressort fait son travail.

sourire116 Sleep


Dernière édition par senior Touco le Dim 29 Nov 2020 - 1:19, édité 1 fois

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Message par DIDIER56 Sam 28 Nov 2020 - 22:58

je vais faire des photos demain, comme cela nous y verrons plus clair bonne soirée a toi et encore merci Coucou21

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Message par senior Touco Sam 28 Nov 2020 - 22:59

Coucou21

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Message par Cobravif Dim 29 Nov 2020 - 2:42

Il y a bien longtemps que je n'achète plus de ressort bilame. Je les fabrique à la demande. cela fait partie des pièces d’usure communes comme le ressort de linguet. Le linguet est cette petite pièce montée sir le chien qui fait tourner le barillet en agissant su le rochet, c'est à dire les crans taillés à l'arrière du barillet.
J'ai réparé de nombreux revolvers plus souvent pour des amis membre du forum ou non et voici un tuto d'une de mes réparations qui correspond peut-être à ton souci.

Réparation d'un Baby Dragoon assez fatigué.

Ici, j'ai retravaillé un ressort existant, mais la plupart du temps je fabrique des ressorts, dont des bilames. Pourtant, en ce moment où je travaille à la reprise en état d'un Walker bien fatigué, je suis à court de matière première pour fabriquer un grand ressort pour cette arme où il manque carrément.
Avec les restrictions actuelles, je ne peux pas rencontrer mon fournisseur d'acier à ressort. J'ai essayé de trouver un ressort de Walker sur l'Internet, quitte à l'adapter au revolver Palmetto en souffrance mais rien à faire. Je vais attendre en travaillant sur autre chose. La fabrication de cartouches pour un revolver Webley en catégorie D.
Si tu as besoin d'aide sur ton revolver, contacte-moi en M.P.

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Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.



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Message par DIDIER56 Dim 29 Nov 2020 - 10:53

merci Cobravif, je vais regarder ton tuto.
Comme je l'ai dit hier soir, matinée photo sur la terrasse voir ci-dessous.
Résumé : Colt 1860 Army acheté entre 1975 1980 chez Universal Arm à Paris Pl de la République. C'était un kit a finir brut de décolletage ; j'ai donc passé des heures à la lime. De ce fait les poinçons ont presque tous disparu. Bien sur j'ai fait des recherches @ mais rien trouvé.
Merci a Longue Carabine, pour le réglage du ressort que j'avais monté a l'envers (pauvre homme) 
Actuellement, l'alignement chambres/canon est bonne mais ... au cran d'armé (le 1er donc) je ne peux pas tourner librement le barillet pour le charger.
D'où ma demande d'aide aux plus érudits !
par avance, merci de votre aide
autres photos a suuivrejeu de barillet 20201111
jeu de barillet 20201112
jeu de barillet 20201110

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Message par DIDIER56 Dim 29 Nov 2020 - 10:56

photos suivantesjeu de barillet 20201114
jeu de barillet 20201115
jeu de barillet 20201113

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Message par DIDIER56 Dim 29 Nov 2020 - 10:57

suite et fin des images, qui peut me djeu de barillet 20201116onner la marque de cette arme ? Coucou04

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Message par DIDIER56 Dim 29 Nov 2020 - 11:24

Cobravif je viens de lire ton tuto et bravo !!! je remarque que les pièces sont proches de celles du mon arme.
Toutes les pièces sont d'origines comme dit plus haut.
A l'examen, le haut de queue de détente est légèrement écorné (moins de 1/2 millimètre) la bosse de came arrêtoir de barillet aussi (légèrement maté) mais comme l'alignement est bon ...
reste ce problème de ressort bizarre qui je l'affirme a fonctionné j'en suis certain ... je vous laisse me répondre  Pompes01

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Message par senior Touco Dim 29 Nov 2020 - 12:24

Les poinçons sur ton barillet, sont les marquages du banc d'épreuve italien pour indiquer
que le revolver est apte au tir à la poudre noire.

Regarde si il y a des marquages sur le canon, sous le levier de chargement


Pour les vérifications de fonctionnement :

On va procéder par étapes...

1. Vérifies que les cheminées sont bien vissées.
Sur la photo, on dirait qu'il y en a une qui dépasse.

2. Essaie avec Le chien demi armé, sans la clavette.
Sur la photo cela me semble trés serré, comme si l'entrefer était nul.

3. Essaie de le faire fonctionner sans le barillet.
Regarde le comportement de l'arrêtoir.
A demi armé, il est normalement enfoncé,
Ensuite le chien armé complètement, l'arrêtoir sort et tient fermement
si on appuie dessus.

Regarde aussi si le doigt élévateur ne coince pas dans son logement.
Appuie dessus (sur ce qui dépasse) pour voir si il s'enfonce et ressort normalement.

Exclamation  Question


Dernière édition par senior Touco le Dim 29 Nov 2020 - 22:06, édité 1 fois

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Message par DIDIER56 Dim 29 Nov 2020 - 13:17

ola Touco, senior Touco ! là Mme me demande de venir manger Alcooliques03 (je l'ai même embaucher ce matin pour m'aider ! rire) Après le remontage de ce matin au cran d'armé, le barillet tourne correctement, Applaudissements02 lorsque je tire le chien a fond, le barillet tourne toujours aussi librement donc chambres non alignées !!!! Bucheron . Comme je suis le plus malin des bretons,  Coucou21 je vais démonter le ressort de mon Pietta Rem 1858 qui est neuf pour le monter sur le Colt (ah je suis une bête) dominatrix hihihi

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Message par senior Touco Dim 29 Nov 2020 - 14:54

faim

étape 3 avec la lame ressort de ton Remington...

Applaudissements02

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jeu de barillet Empty Re: jeu de barillet

Message par DIDIER56 Dim 29 Nov 2020 - 16:11

bon nouvel épisode,
le plus malin des bretons c'est planté !
Un ressort Pietta Rem Army 1858 se monte sur ce Colt mais, trop long il empêche le fonctionnement de la queue de détente.
Mon Colt fonctionne, mal mais fonctionne de façon aléatoire !
Il me parait comme une évidence  que le ressort est faiblard. Au cran d'armé le barillet est libre ; au cran suivant, le barillet est mal bloqué, il bouge dans un sens (retour en arrière) j'en déduis donc qu'un kit est nécessaire.
Maintenant reste a trouver le fabricant !
messieurs les érudits à vos plumes svp
d'avance je vous en remercie 
PS merci a Touco, Cobravif et Longue Carabine pour cette précieuse aide

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jeu de barillet Empty Re: jeu de barillet

Message par DIDIER56 Lun 30 Nov 2020 - 10:19

Senior Touro disait : 
Vérifies que les cheminées sont bien vissées.
Sur la photo, on dirait qu'il y en a une qui dépasse.
J'avais remarqué ton commentaire sur les cheminées. Après examen (elles ont tiré approx 200 balles), le problème n'est pas le vissage des cheminées, ni même la dimension de cheminées mais l'usinage des renfoncements qui dissimule la partie intermédiaire de la cheminée. Il n'y a pas de saleté sur cette partie du barillet. Il fut usiné probablement un vendredi soir dans une entreprise plutôt entrée de gamme !  Inclassable93

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