Deux armes du vieux continent
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Deux armes du vieux continent
Bonsoir à tous
Deux revolvers dont on parle pas souvent apparus à l'époque Western mais qui n'ont rien de old west.
Les reichrevolvers 1879/1883
Ces armes un peu boudées des collectionneurs je pense, n'ont pas le passé épique des armes de l'ouest, ni le nom des grands armuriers de leurs époques. Elles sont apparues à un moment charnière entre deux conflits et n'ont pas eu l'honore de servir avec prestige,soit à une période entre la guerre de 70 et "la belle époque".
A leurs sorties elles étaient déjà un peu désuètes par leur forme ,leur conception , par contre la munition était très convenable ,bien au dessus de notre 1873/74 Français.
Le reichrevolver 1883 n'étant pas très apprécié il fut vite oublié, écrasé par le très moderne P 08 ,cependant il reprit du service en 14/18 pour les troupes de réserves à l'arrière, et aussi pour les unités de premières lignes ,comme en témoignent ceux que l'on a récupérés sur la fin de la guerre sur les champs de batailles. Tout comme notre 1873/74 Chamelot Delvigne on retrouve des reichrevolvers 1883 en 40 surtout à l'effondrement du reich.
Le 1879 est massif , une prise en main qui rappelle les armes à percussion à un coup. 340 X 150 énorme , avec des gants les quatre doigts tiennent la crosse à l'aise.
Que pensez-vous tous de ces armes en générale ? J'ai fais il y a longtemps un coffret pour le 1883 mais je ne retrouve pas le fichier, c'est peut-être quelqu'un du row qui le possède ??
Deux revolvers dont on parle pas souvent apparus à l'époque Western mais qui n'ont rien de old west.
Les reichrevolvers 1879/1883
Ces armes un peu boudées des collectionneurs je pense, n'ont pas le passé épique des armes de l'ouest, ni le nom des grands armuriers de leurs époques. Elles sont apparues à un moment charnière entre deux conflits et n'ont pas eu l'honore de servir avec prestige,soit à une période entre la guerre de 70 et "la belle époque".
A leurs sorties elles étaient déjà un peu désuètes par leur forme ,leur conception , par contre la munition était très convenable ,bien au dessus de notre 1873/74 Français.
Le reichrevolver 1883 n'étant pas très apprécié il fut vite oublié, écrasé par le très moderne P 08 ,cependant il reprit du service en 14/18 pour les troupes de réserves à l'arrière, et aussi pour les unités de premières lignes ,comme en témoignent ceux que l'on a récupérés sur la fin de la guerre sur les champs de batailles. Tout comme notre 1873/74 Chamelot Delvigne on retrouve des reichrevolvers 1883 en 40 surtout à l'effondrement du reich.
Le 1879 est massif , une prise en main qui rappelle les armes à percussion à un coup. 340 X 150 énorme , avec des gants les quatre doigts tiennent la crosse à l'aise.
Que pensez-vous tous de ces armes en générale ? J'ai fais il y a longtemps un coffret pour le 1883 mais je ne retrouve pas le fichier, c'est peut-être quelqu'un du row qui le possède ??
Dernière édition par clifou le Mer 15 Avr 2020 - 10:22, édité 1 fois
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clifou- Carre
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Re: Deux armes du vieux continent
Ce sont là 2 beaux exemplaires, j'ai eu l'occasion de tirer avec, c'est relativement soft
l'allure générale n'est pas mal par contre on se demandait pourquoi ils avaient mis une sureté et pas de tige d'éjection, étant destiné aux militaires on ne faisait pas confiance dans la compétence des soldats, je présume.
l'allure générale n'est pas mal par contre on se demandait pourquoi ils avaient mis une sureté et pas de tige d'éjection, étant destiné aux militaires on ne faisait pas confiance dans la compétence des soldats, je présume.
timmons- Quinte
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Re: Deux armes du vieux continent
J'ai toujours été géné par ce mélange crosse de pistolet et "corps" de revolver que je ne trouve pas heureux. Sans parler de l'absence de système déjection. En bref, je trouve ces armes moches, désolé.
Même si tes exemplaires présentent très bien
Même si tes exemplaires présentent très bien
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le Molvanien- Sheriff adjoint
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Re: Deux armes du vieux continent
Oui d'accord avec Molva... les ames européennes manquent cruellement de punch
esthétiquement. J'ai jamais accroché avec un Bulldog, un Chamelot...etc.
Mais alors... la question...comment ressortir les cartouches ?
on tape à l'avant du barillet pour les faire tomber une par une ?
esthétiquement. J'ai jamais accroché avec un Bulldog, un Chamelot...etc.
Mais alors... la question...comment ressortir les cartouches ?
on tape à l'avant du barillet pour les faire tomber une par une ?
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senior Touco- Quinte
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Re: Deux armes du vieux continent
Personnellement je leur trouve un charme désuet, même si, effectivement, leur performance au tir et au rechagement laisse à désirer.
Il fallait que le tireur ait avec lui une tige en bois ou en métal pour extraire les douilles.
Néanmoins je préfère le format du 1883 même si sa durée de vie fût courte.
Tes Reichrevolver me font penser à mes 1892, le français et l'espagnol (copie du smith&weson hand ejector) tous les deux en 8mm Lebel.
Merci pour ces pièces d'histoire, si tu veux t'en débarrasser, lance les très fort vers l'ouest je vais les ramasser.
Un ti kill avec ça.
Happy trails to you.
Il fallait que le tireur ait avec lui une tige en bois ou en métal pour extraire les douilles.
Néanmoins je préfère le format du 1883 même si sa durée de vie fût courte.
Tes Reichrevolver me font penser à mes 1892, le français et l'espagnol (copie du smith&weson hand ejector) tous les deux en 8mm Lebel.
Merci pour ces pièces d'histoire, si tu veux t'en débarrasser, lance les très fort vers l'ouest je vais les ramasser.
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Nevada Smith- Full
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Re: Deux armes du vieux continent
Y'a rien à faire, mais, comme l'avait justement remarqué Le Molvanien dans mon post sur le revolver Moore .45 teatfire ( https://repliquesoldwest.superforum.fr/t13496-une-vraie-rarete-le-revolver-moore-45-teatfire ), la ressemblance avec ce dernier, sorti 15 années auparavant de l'autre côté de l'Atlantique est à mon avis vraiment frappante...
Patibulaire- Full
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Re: Deux armes du vieux continent
Effectivement ces deux armes ne sont pas très belles .
La forme de la crosse y est pour beaucoup, ce qui est curieux c'est le choix rétrograde de la très jeune Allemagne conquérante d'équiper ses armées avec une arme complètement dépassée et à l'esthétique douteuse. Pas d'éjection,simple action, cran de sureté inutile, bourrelet de bout de canon sur le 1879. Toutes les autres nations vont vers une innovation là on revient en arrière.
On a bien du mal aussi à lier ces deux armes à des grands moments historiques, en 14/18 par manque sur le front, en 40 par manque également et distribuées à des soldats extrêmement jeunes ou des hommes d'un age avancé mobilisés pour sauver le reich agonisant. Ces armes furent aussi données aux gardiens des camps de concentration pour leurs sinistres services. Rien de bien glorieux dans tout cela, on est loin de l'aventure ou de l'épopée des armes de l'ouest américain qui nous font rêver.
Il en reste pas moins qu'elles font parti du patrimoine historique et qu'elles doivent figurer dans une collection de réglementaires européens, comment sont -elles regardées par nos amis allemands ?
La forme de la crosse y est pour beaucoup, ce qui est curieux c'est le choix rétrograde de la très jeune Allemagne conquérante d'équiper ses armées avec une arme complètement dépassée et à l'esthétique douteuse. Pas d'éjection,simple action, cran de sureté inutile, bourrelet de bout de canon sur le 1879. Toutes les autres nations vont vers une innovation là on revient en arrière.
On a bien du mal aussi à lier ces deux armes à des grands moments historiques, en 14/18 par manque sur le front, en 40 par manque également et distribuées à des soldats extrêmement jeunes ou des hommes d'un age avancé mobilisés pour sauver le reich agonisant. Ces armes furent aussi données aux gardiens des camps de concentration pour leurs sinistres services. Rien de bien glorieux dans tout cela, on est loin de l'aventure ou de l'épopée des armes de l'ouest américain qui nous font rêver.
Il en reste pas moins qu'elles font parti du patrimoine historique et qu'elles doivent figurer dans une collection de réglementaires européens, comment sont -elles regardées par nos amis allemands ?
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clifou- Carre
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Re: Deux armes du vieux continent
Clifou, j'ai vu sur Nb que tu as mis de magnifiques coffret en vente, et celui là ne déroge pas à la règle ! Encore toute mon admiration pour ton travail de super-pro et 1 kill bien sûr !
Patibulaire- Full
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Re: Deux armes du vieux continent
Merci à toi Patibulaire
Comme je le disais plus haut, ces armes n'étant pas particulièrement attachantes, et comme je n'arrivais pas à vendre le coffret vide,j'ai donc refais une autre partie haute pour un autre 1873/74 Français.
Fini pour moi les coffrets de reichrevolver, c'est dommage.
2 ème version plus patriotique ! Quel Franchouillard !
Comme je le disais plus haut, ces armes n'étant pas particulièrement attachantes, et comme je n'arrivais pas à vendre le coffret vide,j'ai donc refais une autre partie haute pour un autre 1873/74 Français.
Fini pour moi les coffrets de reichrevolver, c'est dommage.
2 ème version plus patriotique ! Quel Franchouillard !
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clifou- Carre
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Re: Deux armes du vieux continent
Et quel budget faut-il prévoir stp ?
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le Molvanien- Sheriff adjoint
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Re: Deux armes du vieux continent
Salut Le Molvanien
Le budget , moins cher qu'un coffret vide Pietta neuf pour colt navy 51 par exemple.
Après c'est pas facile de donner le prix d'un coffret pas encore réalisé. Cela peut aller de 100€ à 400€.
L'achat du coffret vide,la fourniture (tissus ,quincaillerie), 10h minimum de boulot, le port, la commission natura. Cela c'est à quoi un coffret revient.
Le budget , moins cher qu'un coffret vide Pietta neuf pour colt navy 51 par exemple.
Après c'est pas facile de donner le prix d'un coffret pas encore réalisé. Cela peut aller de 100€ à 400€.
L'achat du coffret vide,la fourniture (tissus ,quincaillerie), 10h minimum de boulot, le port, la commission natura. Cela c'est à quoi un coffret revient.
Dernière édition par clifou le Jeu 16 Avr 2020 - 11:01, édité 1 fois
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clifou- Carre
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Reichsrevolver
Hello, all of you,
La réponse à la question sur le prix des coffrets m'intéressera aussi!
Quant au Reichsrevolver, j'ai le modèle 1883 et je l'aime bien. Mais non il n'est pas si moche! Certes sa manipulation devait poser problème au combat notamment pour éjecter les douilles vides et on s'interroge encore sur l'utilité de l'énorme levier de sûreté, mais il produit, quand on le tient en main, une impression de solidité remarquable. Les modèles civils "officiers", ont souvent une tige d'éjection style Colt et une double action, preuve que ses faiblesses étaient bien reconnues à l'époque. Sa munition, interchangeable avec le 44 Russian est facile à recharger et les poudreux amateurs de sensations fortes peuvent se faire plaisir sans craindre d'endommager l'arme. C'est mon cas. Un défaut néanmoins pour le tireur d'aujourd'hui, la lourdeur du départ, à une main, je ne peux assurer des tirs vraiment précis. Voilà, mon plaidoyer est terminé.
So long, guys.
Phil
La réponse à la question sur le prix des coffrets m'intéressera aussi!
Quant au Reichsrevolver, j'ai le modèle 1883 et je l'aime bien. Mais non il n'est pas si moche! Certes sa manipulation devait poser problème au combat notamment pour éjecter les douilles vides et on s'interroge encore sur l'utilité de l'énorme levier de sûreté, mais il produit, quand on le tient en main, une impression de solidité remarquable. Les modèles civils "officiers", ont souvent une tige d'éjection style Colt et une double action, preuve que ses faiblesses étaient bien reconnues à l'époque. Sa munition, interchangeable avec le 44 Russian est facile à recharger et les poudreux amateurs de sensations fortes peuvent se faire plaisir sans craindre d'endommager l'arme. C'est mon cas. Un défaut néanmoins pour le tireur d'aujourd'hui, la lourdeur du départ, à une main, je ne peux assurer des tirs vraiment précis. Voilà, mon plaidoyer est terminé.
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Phil
Phil Longshot- Carte la plus forte
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Re: Deux armes du vieux continent
Phil
D'accord avec toi ,pas si moche ,c'est pour cela que j'ai rentré ces deux armes. Le 1879 est impressionnant quand on l'a en main,le 1883 fait très sérieux également , de plus ces armes sont très bien ajustées,robustes. Je suis certain que si elles nous arrivaient des usa on les regarderait d'une autre manière avec un parfum d'aventure .
En 1975 j'ai découvert dans les livres le revolver Le Mat , jamais je n'aurais voulu un truc pareil et maintenant ce serait la pièce maitresse de ma collection,comme quoi le regard change.
D'accord avec toi ,pas si moche ,c'est pour cela que j'ai rentré ces deux armes. Le 1879 est impressionnant quand on l'a en main,le 1883 fait très sérieux également , de plus ces armes sont très bien ajustées,robustes. Je suis certain que si elles nous arrivaient des usa on les regarderait d'une autre manière avec un parfum d'aventure .
En 1975 j'ai découvert dans les livres le revolver Le Mat , jamais je n'aurais voulu un truc pareil et maintenant ce serait la pièce maitresse de ma collection,comme quoi le regard change.
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clifou- Carre
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Re: Deux armes du vieux continent
Déjà une bonne auberonnière , deux compas ,une entré , il faut compter a (neuf) une cinquantaine €
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Re: Deux armes du vieux continent
Gringo
Je vois que tu connais bien aussi le coût des accessoires.
De mon côté je les achète bien souvent sur Ebay, toujours anciens et par lot si je trouve . Sinon je cannibalise des coffrets qui ne valent pas la peine d'être restaurés, je récupère les serrures ,poignées, charnières. Pour les entrées de serrures qui sont très petites j'ai du mal à en trouver,donc je les fais moi-même dans des filets laiton d'imprimerie de toutes épaisseurs.Si tu as une adresse pour cela je suis preneur. N'oublions pas les anneaux et boutons en laiton.
Il m'arrive que la quincaillerie revienne plus chère que la boîte elle même.
Quelques images d'ajouts ou de remplacements parmi d'autres.
Le laiton sur les coffrets apporte à mon avis un petit plus !
Je vois que tu connais bien aussi le coût des accessoires.
De mon côté je les achète bien souvent sur Ebay, toujours anciens et par lot si je trouve . Sinon je cannibalise des coffrets qui ne valent pas la peine d'être restaurés, je récupère les serrures ,poignées, charnières. Pour les entrées de serrures qui sont très petites j'ai du mal à en trouver,donc je les fais moi-même dans des filets laiton d'imprimerie de toutes épaisseurs.Si tu as une adresse pour cela je suis preneur. N'oublions pas les anneaux et boutons en laiton.
Il m'arrive que la quincaillerie revienne plus chère que la boîte elle même.
Quelques images d'ajouts ou de remplacements parmi d'autres.
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clifou- Carre
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Re: Deux armes du vieux continent
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Re: Deux armes du vieux continent
Bonjour Clifou, Gringo and everybody
C'est bien sympa tous ces coffrets.
je me rappelle avoir entendu en atelier que l'on reconnait un bon ébéniste à sa façon de bien installer la quincaillerie d'ameublement
Cela parait simple au premier abord, mais la pose d'un compas d'ouverture demande beaucoup de précision !
Une serrure, des charnières sont aussi difficiles à poser !
Le dernier coffret que j'ai fabriqué n'avait pas besoin de quincaillerie car je n'en avais pas. Le dessus est simplement à coulisse.
C'est bien sympa tous ces coffrets.
je me rappelle avoir entendu en atelier que l'on reconnait un bon ébéniste à sa façon de bien installer la quincaillerie d'ameublement
Cela parait simple au premier abord, mais la pose d'un compas d'ouverture demande beaucoup de précision !
Une serrure, des charnières sont aussi difficiles à poser !
Le dernier coffret que j'ai fabriqué n'avait pas besoin de quincaillerie car je n'en avais pas. Le dessus est simplement à coulisse.
Rackam the red- Quinte
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Re: Deux armes du vieux continent
Rackam the Red
Ton coffret a vraiment l'air très beau ,de qualité. J'ai déjà vu des coffrets à coulisse avec système de fermeture, mais là faudrait pas se planter ,je le trouve très bien comme cela.
Pour les serrure auberonnières et la pose des charnières compas ,Gringo est certainement plus spécialiste que le clifou.
Ton coffret a vraiment l'air très beau ,de qualité. J'ai déjà vu des coffrets à coulisse avec système de fermeture, mais là faudrait pas se planter ,je le trouve très bien comme cela.
Pour les serrure auberonnières et la pose des charnières compas ,Gringo est certainement plus spécialiste que le clifou.
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clifou- Carre
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Re: Deux armes du vieux continent
C'est pas faux on en trouve pas , souvent elles étaient en métal embouti
Pour la pose de ces quincailleries c'est pas bien compliqué , il faut essayer de les encastrer le mieux possible prendre son temps , l 'entaille du pivot est camouflé par la plaquette de son support comme celle de la serrure donc un peu de sécurité , il faut aller doucement avec des des outils qui taillent , celui qui la jamais bricolé "" c'est comme mettre un bateaux a la mer "" mais pour le bricoleur ce doit être de la rigolade , enfin je crois !!
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Re: Deux armes du vieux continent
Dernière édition par gringo le Jeu 16 Avr 2020 - 15:07, édité 1 fois
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gringo- Quinte Flush
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Re: Deux armes du vieux continent
gringo a écrit:Rackam the red a écrit:
je me rappelle avoir entendu en atelier que l'on reconnait un bon ébéniste à sa façon de bien installer la quincaillerie d'ameublement
Et bien on t 'as dit des conneries .
J'aime bien la réponse de Gringo !
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clifou- Carre
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Re: Deux armes du vieux continent
Nevada Smith a écrit:Personnellement je leur trouve un charme désuet, même si, effectivement, leur performance au tir et au rechagement laisse à désirer.
Il fallait que le tireur ait avec lui une tige en bois ou en métal pour extraire les douilles.
Néanmoins je préfère le format du 1883 même si sa durée de vie fût courte.
Tes Reichrevolver me font penser à mes 1892, le français et l'espagnol (copie du smith&weson hand ejector) tous les deux en 8mm Lebel.
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hello
comme pour le Lefaucheux 1854 ,les douilles tirées d'un reichsrévolver sortent très bien la plupart du temps toutes seules sauf incident
de plus la cartouche du reichsrévolver est performante et facile a recharger
la prise en main est sympas ,le plus gros défaut de ce révolver c'est la dureté de son départ digne d'un bulldozer soviétique
alors le reichsrévolver on aime ou on n'aime pas mais on ne reste jamais indifférent
le voici mon zinzin
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Ni dieu ni maître
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