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Cette fois , il est vraiment terminé . . .

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Simon Girty
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Message par Longue Carabine Mer 15 Avr 2020 - 14:37

Décidemment , nous avons beaucoup de pionts communs ! ! ! ! Moi aussi , j'ai pris une autre philosophie de la vie . J'ai appris à me foutre totalement des " qu'en dira t'on " et faire ce qui mee plait , sans embêter personne , ni provoquer . Mon apparence passe très bien , et il ne se passe pas de semaine sans que l'on m'aborde ( Plus maintenant ! ! !) pour me féliciter pour l'élégance de ma tenue ( Le plus souvent , les gens ne savent pas qu'il s'agit d'une tenue " western" , car pour eux les tenues " western " sont exclusivement celles des cow boys Hollywoodiens . . . ) Je réponds toujours par un retour de compliment , sur ; une coiffure , une broche , ( Excuses moi , je téléphonais à ma petite Maman qui va avoir 98 ans . . . ) , je disaits , un sourire , des yeux . . . .Faire plaisir . . . Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16

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Message par clifou Mer 15 Avr 2020 - 15:04

Nous avons eu un sacré coup de bol dans ces circonstance  et remercions  le destin . C'est certain que l'on ne vie plus après comme avant mais nous n'avons pas de mérite , nous ne sommes pas plus malin, ni costaud, ni n'avons une force mentale supérieure rien de tout cela.  Il faut rester bien humble  et soutenir  les gens qui sont frappés ,les entourer, sans formules creuses telles que l'on pouvait en avoir avant d'être malade soi-même.

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Message par Longue Carabine Mer 15 Avr 2020 - 15:38

Parfaitement . . . j'ai mlheureusement une longue " expérience " de la maladie , puisquà ce jour je totalise 32 interventions chirurgicales , dont une greffe de rein en 1968 ( Les toutes premières . . .. ) et 4 cancers . . . C'est vrai que nous avons eu un sacré coup de bol ! ! ! ! Bien sur , ni plus malin , ni plus fort ( Plutot moins. .. . ) , mais peut être plus patient ( En ce qui me concerne . . . ) Maman me disait ce matin que la seconde guerre mondiale le lui avait appris . . .Elle était confinée dans un petit hameau à 45 kms du Mans ; berceau de ma famille , "occupé " par des soldatrs Allemands débonnaires et rigolards qui n'en n' avaient rien foutre de Hitler , de Himmler , et qui haïssaient les SS ; Rien à voir avec l'ambiance au Mans ou la Gestapo régnait , même sur les troupes de la 7 ème armée Allemande du général Friedrich Dolmann ( Dont le blokhaus intact est resté 70 ans sans être ouvert , et qui est désormais un musée ), chargé de défendre les plages où eurent lieu le débarquement allié , le 6 juin 1944 .j'ai des photos( égarées ) du général Rommel remontant une petite rue près de chez moi ,; rue qui n'a rien de changé depuis cette époque ( Tès rare ) . Rommel avait refusé l'escorte des SS de l'ordre noir appartenant à la Gestapo du Mans . Il n'était donc entouré que de son etat major d'officiers supérieurs de le Wermacht . je m'élogne du domaine " western " , car , comme toi , j'en suis sur , je suis un passoinné d'histoire . Alcooliques16 Alcooliques16

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Message par clifou Mer 15 Avr 2020 - 16:15

Longue Carabine

J'ai été bercé par les récits de guerre,mais que par ma maman qui  était née en 1910, deux guerres . mon père  orphelin de 14 ne parlait jamais de la  guerre ni de la détention . Le confinement de  mes parents que se soit en stalag pour mon père ou  pour ma mère seule avec trois enfants  près des quais bombardés à Rouen,c'est autre chose que notre confinement actuel, devant nos tv et ordi  avec nos stock de bouffes et de pq pour certains. Coucou04

A part tout cela ma fille habite au Mans, elle est infirmière du lycée Montesquieu et habite  à côté du cimetière de Pontlieue.
Porte toi bien !!

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Message par Longue Carabine Mer 15 Avr 2020 - 19:32

Je connais très bien ces lieux . J'habite pas très loin de Pontlieue , et je connais le lycée Montesqieu , situé dans une petite ruie au pied de la cathédrale . Cette portion de la ville ne fait pas partie du " vieux Mans " médiéval , parfaitement conservé , car des constructions plus récentes ont vu le jour ,mais , il subsiste des bâtiments datant du 13 ème siècle , fort beau , du reste . La vielle ville a été conservée dans son intégralité , avec les rues pavées et les maisons de guingois datant du 11 au 13 ème siècle ;Il subsiste une tour du " guet " ( La police de l'époque ) où des archers surveillaient les rue adjacentes , très mal famée sà l'époque . Le palais des contes du maine ( L'actuelle mairie) ; bâtiment très imposant , est lui même situé sur un haut promontoire , ce qui fait que la vision du derrière est vertigineuse de hauteur ( 50 mètres environ ) . la vielle ville rebaptisée par l''ancien maire ; Jean Claude Boulard , " citée Plantagenet " car c'est le berceau des rois d'Angleterre ( Hé oui ! ! ! !) . Le Mans a été le lieu de nombreuses batailles .Pendant les guerres de vendee , une effroyable bataille eu lieu dans ce qui est le centre ville ;la place des halles , où les cadavres des deux partis s'amoncelaient en bouchant les rues adjacentes . . . Pendant la guerre de 1870 ,le général Chanzy ;commandant la 1ère armée de la Loire , s'opposa à la pénétration des Prussiens en pleine ville , il avait pour ceci reçu le renfort de mobisisés Bretons cantonné au camps de Conlie ( Un petit patelin au nord du Mans ) Ces derniers avaient reçus des fusils Springfield me 1861 et 1863 , et des Winchester ( Rifles ) d'Amérique , mais ne savient pas s'en servir, sauf comme massue ( Ils parlaient des dialectes Bretons , mais les officiers n'y comprenaient rien ! ! ! ,donc impossible de les commander ! ! ! ) Bien entendu , les Français ont pris unze terrible " raclée " . Cette bataille est connue sous le nom de bataiile du plateau d'Auvours .

Paradoxallement , la deuxième guerre mondiale ne fut pas terrible auj Mans . . . Pas de bombardemen t comme à Rouen , sauf sur la gare de triage ( 17 bombardements , mais beaucoup de pertes des B 17 Américains , dus à la " la Flak " ; on retrouve des monuments aux aviateurs Amériains un peu partout .

A la libération ; le 8 Aouit 1944 ; les chars de la 2 ème division blindée , faisaient face à l'armée d'occupaton du Mans , forte de 6000 hommes , plus des waffen-SS . Les deux armées étaient séparées par le pont Gambetta , miné par les Allemands . Le commandement Américain demanda au commandement Allemand de laisser Le Mans " ville ouverte " , sans quoi , ils raseraient la ville , plusieus escadrilles de B 17 attendaient , moteurs tournant . . . Le commandement Allemand , après consultations de ses officiers ,décida de laisser la ville " ouverte " ,et les troupes Allemandes se retirèrent . Deux très jeunes résistants , arrachèrent les fils de mines qui piégeaient le pont *Gambetta " et se ruèrent en ville sans rencontrer de resistance . Par contre , au bas du tunnel un événement dramatique eu lieu . Des Gendarmes , dont l'adjudant Shelle ( En uniforme ) et deux autres gendartmes ( En civil ) voulurent s'en prendre à des " Soldats Allemands " cachés dans des arbres . . . Il d'agissait de Waffen SS armés d'une mitrailleuse MG 42 . . . Les endarmes étaient armés de leur revolver mle 1892 . . . Ils ont été hachés par la MG 42 . Une plaque est toujours en place pour commémorer leur " héroïsme " ( Heuuuuuuu , attaquer une mitrailleuse avec des revolvers , c'est plutot de l'inconscience ! ! ! !)

Voilà mon ami ! ! ! !

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Message par clifou Mer 15 Avr 2020 - 23:51

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Je vois que tu connais bien l'histoire de ta ville.

J'ai aussi énormément écouté mes parents ,la famille , mon grand frère aussi qui avait dix ans à l'époque et qui était mort de trouille dans les abris. Je m'embarque pas sur tout cela il faudrait tellement de pages.
Juste une anecdote si je puis dire. Nous devons d'avoir encore notre cathédrale  "grâce" mais le mot est équivoque à Hitler. Rouen étant ville ouverte les allemands sont entrés  tranquillement à Rouen, seulement comme un groupe de  militaires a fait sauté le dernier  pont 2 h avant leur entrée,les allemands ont incendié tout le quartier sud de la cathédrale avec interdiction aux pompiers d'éteindre le feu durant trois jours.C'est quand les flammes ont  menacé la cathédrale que l'ordre du grand quartier général  fut donné au pompier d'éteindre, ordre D'hitler lui-même de préserver  le monument.


Le point rouge la maison où vivaient mais parents jusqu'en 57 et où je suis né, de la cathedrale à la seine destructions allemandes,  toute la partie devant de la cathédrale destructions anglaise et américaines.
Cette fois , il est vraiment terminé . . .  - Page 2 6a00e510

Cette fois , il est vraiment terminé . . .  - Page 2 05110
Les restes de l'armée de VON KLUGE  bloquée sur les quais de la rive gauche sur 1 km, cherchant un ponts hypothétique, écrasée sous les bombes pendant une semaine, les chiffres disent 1500 morts .


Dernière édition par clifou le Jeu 16 Avr 2020 - 9:20, édité 2 fois

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Message par Longue Carabine Jeu 16 Avr 2020 - 0:52

Photos édifiantes. . . On remarque sur la photo des débris de l'armée de von Kluge , un très redoutable canon antichar Pak 40 a tir rapide et aux obus perforant à très haute vitesse de calibre 75 mm . Quelle connerie , ce massacre imbécile entre voisins . . . . Mais quelle connerie ! ! ! ! Actuellement, nous vivons une période terrible qui restera dans l'histoire , comme la peste noire du moyen âge qui tua les deux tiers de la population européenne ( Environ . . ) , et la grippe Espagnole de 1918 qui tua 26 millions de personnes ( Plus que la guerre de 14 ! ! ! !)

Je ne sais ce qui en résultera , mais rien ne sera plus " comme avant " . . . Nous allons nous rendre compte ,comme la vie était " facile " avant , malgré nos récriminations permanentes . . . ( Pas pour tout le monde ) . . . Marrant, je me suis séparé de mon fourgon Berlingo Citroën avec lequel certaines personnes ne m'ont connu qu'avec . . . Il était entretenu à mort ,de telle sorte qu'il paraissait neuf malgré ses 23 ans et 300 000 kms . Parrallèlement , j'avais vendu ma grosse Mercédes que je possèdais depuis . . . 32 ans , et je cherchais un Berlingo plus récent . . . Introuvable . . . Alors j'ai acheté une Mercédes ( Beaucoup plus petite ! ! ! ) d'occasion ,mais ayant l'aspect du neuf . . . Elle est payée depuis le 11 mars dernier . . . Bonnnnnnn , j'irai la chercher à Rennes ( 169 kms ) . . . Quand cela sera possible , mais je ne suis pas impatient .Ce qui me désole , c'est que je roule au Mans ( Uniquement pour les courses )avec la voiture personelle du garagiste ,car la mercédes n'était pas prête . . .

bonnnnnnnnn, passe une bonne nuit , mon ami . Merci de ta conversation Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques03 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16

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Message par lakota Jeu 16 Avr 2020 - 8:36

Le canon est un Pak 43 de 88mm, il a un bouclier droit, contrairement au 75 qui a les côtés du bouclier inclinés, et le tube est plus long sur le 88.Comme je suis sur une maquette de Panther en ce moment j’ai eu le temps de réviser mes classiques!
Allez, courage LC, tout ça va passer, et même si le monde aura changé après ce virus, il en ressortira ,comme d’habitude , du bon et du moins bon, on fera avec, l’espèce humaine sait s’adapter.

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Message par Longue Carabine Jeu 16 Avr 2020 - 14:11

Je me disais aussi que le canon était très long pour un 75 mm . J'ai des problèmes de vue ( Récents ) et je n'avais pas vu que le bouclier était recourbé sur ;es côtés .Donc Ok pour un Pak 43 et ses formidables obus de 88 : La mort des Shermann . . . Dans l'mmense forêt d'Ecouves , au nord d'Alençon ,  a un carrefour de chemins forestiers, se trouve un char Shermann dela 2 ème DB : Le " Valois " . Il s'est pris
un 88 en pleine tourelle , percée comme avec un gros foret , et un autre dans le canon qui est plié . J'imagine les résultats à l'intérieur . . . Comme je travaillais sur ce secteur , j'ai questionné lees vieux agriculteurs du coin , à Tanville et au Cerceuil; deux patelins entourés totalement par la forêt ,  exploitations agricoles comprises . On m'a dit : " FAut aller voirrrrrr , le pèrrrrrre machin .Il t'é là , quand les boches ont tirrrré s'u l' tank " . . . Je suis donc allé dans une ferme voisine ou ds ordres ont été donnés aux enfants " Allez " juper " ( Prévenir ) "  l'pépé ! ! ! ! J'ai vu alors arrvier un homme fatigué par les travaux des champs , marchant avec difficulté à l'aide d'une canne . Il m'a dit " j'va vous montrrrrrer d'où qu'les boches yz'ont tirrrrré su'l tank " ! ! ! ! .  Il est monté à mes côtés dans mon Berlingo , et m'a guidé . Nous sommes arrivés à un chemin forestier ou l'on pouvait remarquer un encuvement désormais henvahi d'arbres et arbustes , place d'un canon antichar situé à 150 mètres du lieu où se trouvait le " Vallois " . Le pépé m'a dit " C'était :là qui z'ont tirrrrré , on a entendu un grrrrand brrrrrruit, et aprrrrrrès çà sentait l' brrrrrrrrûlé ". . . Le tueur du " Valolis " était probablement un Pak 40 ou 43 ? ? ? ?  Des chars Shermann percés de la sorte , il y en a plein entre le Mans et Alençon , tous fleuris par la population locale . Coucou21 Coucou21 Coucou21 Coucou21 Coucou21 Coucou21

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Message par clifou Jeu 16 Avr 2020 - 15:03

Accumulations de véhicules de tous genres, chars, camions .
On imagine mal l'enfer de l'armée  de Von KLUGE , concentrée en masse sur 1 km et  sur 100 m de large , aucun échappatoire ,décimée à 90%,quelques rares embarcions de fortune  ont traversé la seine ,beaucoup ont coulé.

Mon père qui faisait parti de la défense passive  a ramasser les  cadavres pendant des jours entiers, les trois quart brûlés vifs. Quelle folie !

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