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De quoi faire le coup de poing...

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Message par Patibulaire Sam 21 Mar 2020 - 17:48

Voici 2 derringers, qui, si leurs projectiles ne suffisaient pas à neutraliser l'adversaire, étaient destinés à se transformer en coupr de poing américain :

De quoi faire le coup de poing... James_10
Poivrière James Reid "My Friend" à 7 coups en calibre 22 long, fabriquée de 1868 à 1882, également en calibre 32 RF et 41 RF (150 exemplaires seulement dans ce dernier calibre)

De quoi faire le coup de poing... Derrin12
Derringer n° 1 à 1 coup en calibre 41 RF, fabriqué par Moore de 1860 à 1865, puis par National Arms de 1865 et 1870, avant de devenir cette même année le "Colt First Model Deringer" après le rachat de la National Arms Co. Colt à poursuivi sa production jusqu'en 1890 (Les Moore et National Arms ont une carcasse en laiton plaqué argent alors que la carcasse des Colts est en acier)


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Message par Invité Sam 21 Mar 2020 - 18:06

Superbe ces petites pièces aux magnifiques gravures, cher Patibulaire...  j'adore!!!!

Les 'multitools' étaient déjà à la mode à l'époque si je comprends bien?

TOP!!!!

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Message par Patibulaire Sam 21 Mar 2020 - 18:15

Merci Steve. Ce qu'on ne voit pas bien sur la photo du second est que le canon a un magnifique bronzage bleu glacé (du même genre que celui du haut mais en plus beau), et il est décoré de volutes dorés très fins.

je ne vois pas du tout comment ces volutes étaient réalisés. Par ailleurs, oui, il s'agit bien de "mulitools" primitifs...
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Message par CHRISWOOD Sam 21 Mar 2020 - 18:18

magnifique!!

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PARFOIS, QUAND JE PARLE A DIEU, JE LUI DEMANDE SI CE QUE JE FAIS EST BIEN OU MAL? TANT QU'IL NE ME REPONDRA PAS, JE CONTINUERAI....

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Message par Invité Sam 21 Mar 2020 - 18:28

J'avais en ce qui me concerne bel et bien remarqué la belle couleur du barillet et du canon de ces deux derringers, cher Patibulaire.
Quant aux volutes, je les avais vues également et y référais comme étant de belles gravures....
(Je ne connaissais néanmoins pas le terme 'volute'... que j'ai du aller googeler)

J'ai également remarqué qu'un très grand nombre de tes armes est gravé !
Je trouve personnellement que les gravures sont une grande plus-value pour les armes anciennes.  

Encore bravo pour cette belle présentation de ces deux magnifiques bijoux.

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Message par Patibulaire Sam 21 Mar 2020 - 18:42

Eh oui, Steve, je suis totalement dingue des armes gravées, ce qui n'est pas le cas de tous les membres du ROW. Mais il en faut pour tous les goûts.
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Message par Invité Sam 21 Mar 2020 - 18:44


Dans ce cas, cher Patibulaire on est au moins deux à être fous de gravures sur les armes !
MDR88


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De quoi faire le coup de poing... Empty Re: De quoi faire le coup de poing...

Message par le Molvanien Sam 21 Mar 2020 - 19:07

Pat, tu n'es pas seul à apprécier les armes gravées Wink

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Message par Macgloy Dim 22 Mar 2020 - 7:50

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Scratched surfaces, that's not endurable!
It's best to hand it over to me. hahahaha.
Also look at this link, there you will find the Centaurs scratched.
Greetings Gloyer Coucou04
http://www.santa-barbara-1858.org/index.php/de/centaure/gravierte

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Message par Patibulaire Dim 22 Mar 2020 - 9:00

Very nice guns on your link, Gloyer ! I don't know if "scratched" is the right word for this type of golden decoration (it's not really inlays as the gold is only on the surface of the metal), but I love that.

I used to know the right word in French, but I'm getting old and forgetting more and more words...
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Message par le Molvanien Dim 22 Mar 2020 - 9:12

incrustation = inlay
je pense qu'il ne faut pas chercher plus compliqué Wink

sinon il y a ça aussi, mais cela devient trop technique pour moi

https://www.universalis.fr/encyclopedie/niellage-niellure/#i_22338

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Message par Patibulaire Dim 22 Mar 2020 - 9:23

Le Molvanien, il ne s'agit apparemment pas d'inlay car l'or est vraiment déposé en surface sans creusement de ce dernier pour l'incruster, et ce n'est pas non plus du niellage.

Comme je l'ai écrit, je connaissais le terme exact, car cette technique a beaucoup été utilisée notamment par les grands armuriers français du 18ème et 19ème siècle, mais il est sorti de la mémoire. Tu verras lorsque tu auras mon âge...
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Message par le Molvanien Dim 22 Mar 2020 - 9:27

Ca ne peut pas être une galvanoplastie donc, puisqu'il faut de l’électricité. Désolé, je sèche.

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Message par Simon Girty Dim 22 Mar 2020 - 9:35

toujours de belles curiosités cher Pat !! un kill !!!
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Message par Invité Dim 22 Mar 2020 - 9:37

SUPERBE est peut être le mot que vous cherchez...

Magnificent is the word, dear Macgloy !!!!

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Dernière édition par SHOOTIN' STEVE le Dim 22 Mar 2020 - 11:05, édité 1 fois
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Message par Macgloy Dim 22 Mar 2020 - 10:34


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Message par Macgloy Dim 22 Mar 2020 - 11:12


A kind of dovetail is worked out and then the gold is brought in and struck flat. Roughly explained

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Message par Patibulaire Dim 22 Mar 2020 - 11:22

Macgloy a écrit:
A kind of dovetail is worked out and then the gold is brought in and struck flat. Roughly explained

No, Gloyer, that would be an inlay. In the present case, there is no dovetail. The gold is directly applied on the metal. But how is it made to hold on ???
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Message par Invité Dim 22 Mar 2020 - 11:29

L'or en feuille tient même sur des surfaces lisses, quand il est bien appliqué, suivant les règles de l'art.
Dans des 'creux' il tient super bien !

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Message par clifou Dim 22 Mar 2020 - 11:29

Patibulaire Coucou21
Tes deux petites armes  sont des vrais bijoux, des pièces très enviables.  De plus je constate que  tu les laisses dans leur état d'origine ,jamais un petit coup de miror pour qu'elle brille un peu.  (j'aime pas trop le miror du reste ).

Pour les dessins dorés du canon , c'est un procédé électrolytique  de dépose de l'or  sur une surface  préalablement  protégée aux endroits qui doivent rester  vierge. Après avoir recouvert la surface du protecteur on dessine sur la pièce avec soit une pointe ou une plume  comme on le fait pour les eaux fortes en  gravures d'estampes. le dessin ayant enlevé la protection la pièce peut  être électrolysée et recevoir l'or  quelques microns.
En fait c'est un plaquage sélectif.   Une pile electrique fournie le courant , début XIX ème  on connaissait déjà la pile .

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Message par le Molvanien Dim 22 Mar 2020 - 11:36

clifou a écrit:

Pour les dessins dorés du canon , c'est un procédé électrolytique  de dépose de l'or  sur une surface  préalablement  protégée aux endroits qui doivent rester  vierge. Après avoir recouvert la surface du protecteur on dessine sur la pièce avec soit une pointe ou une plume  comme on le fait pour les eaux fortes en  gravures d'estampes. le dessin ayant enlevé la protection la pièce peut  être électrolysée et recevoir l'or  quelques microns.
En fait c'est un plaquage sélectif.   Une pile electrique fournie le courant , début XIX ème  on connaissait déjà la pile .

donc une galvanoplastie pour toi ?

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Message par Patibulaire Dim 22 Mar 2020 - 11:38

Ah, Clifou, comment te remercier !! Evidemment, je n'ai même pas pensé à l'électrolyse (encore un méfait de l'âge).

Et le pire est qu'il y a peu de temps, j'ai vu une petite vidéo sur cette façon de faire sur une lame de couteau !

Quant à l'utilisation du Miror ou autre procédé, j'applique toujours les règles qui régissent la cote des armes américaines : le simple fait de nettoyer partie d'une arme en laiton ou en argent équivaut à enlever la patine du temps sur ce métal et à réduire sa cote.
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De quoi faire le coup de poing... Empty Re: De quoi faire le coup de poing...

Message par clifou Dim 22 Mar 2020 - 11:40

Patibulaire.
Tu parles des grands armuriers du XVIII , pour les dorures , c'est exact qu'ils doraient magistralement certaines armes , à feu ou blanches.  A cette époque on parle de dorure au mercure, procédé très dangereux et mortel, à l'époque qui nous concerne  , ce n'était plus employé  ou alors à très petite échelle chez des artisans .

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Message par Patibulaire Dim 22 Mar 2020 - 11:42

Gloyer, if you can understand what Clifou wrote above, he gave the explanation of the process of decorating blued steel with gold. It is done by the mean of electroplating.

The steel is first protected. Then, drawings are made with a steel point, and the gold is deposited on these drawings by this electroplating.
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Message par Patibulaire Dim 22 Mar 2020 - 11:44

Décidément Clifou, non seulement tu es un artiste "es coffrets", mais tu es de plus un fin technicien. Merci encore.
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