Zouave

Bonsoir tout le monde,

Ben comme on dit dans la Marine Nationale : "Trop fort n'a jamais manqué"...

D.M

Voila recu ce matin canon nikel rayure profonde aucune piqure
A l'interieur, juste la plaque de couche un peu piquer,le reste est très propre

Très chouette et au tir . . . Fait gaffe, çà cogne dur ! ! !

Merci ca cogne tant que ca?
Plus qu'un mosin ,mauser ou 12?

Tu verras..., suivent la charge, mais à 23 ans on est costaud.

Je me souvient de mes seances de tir au mosin nagant une centaine de cartouche l'epaule bien rouge

Oui, le Mosin cogne plus que mon 1895 à calibre égale (30-7,62, et même poids de balles).

Tire au Mauser K 98 k, et tu verras que le 7,62 du Mosin est très doux à coté ! ! ! ! Mais bon, trêve de plaisanterie , moi je chargeait à 3,60 grammes de PNF2 ( Comme mon  Springfield mle 1861 ( La charge d'époque était de 7,5 grammes . . . ) Ne pas oublier que ces armes sont des répliques d'armes de guerre très puissantes ! ! ! ! Une balle Minié de Springfield avec cette charge porte à balle perdue , arme à 45 degrés, à  1500 mètres environ . . . .

Le Mauser cogne encore plus que le Mosin du fait d'un calibre supérieur ( 7,92 ) et d'un charge de poudre supérieure également . . .

Bonsoir,

Un bien beau fusil et si le canon est propre tu seras pas déçu vu que le reste c'est de la bricole...

alex54150 a écrit:Voila recu ce matin canon nikel rayure profonde aucune piqure
A l'interieur, juste la plaque de couche un peu piquer,le reste est très propre

alex54150 a écrit:Merci ca cogne tant que ca?
Plus qu'un mosin ,mauser ou 12?

alex54150 a écrit:Je me souvient de mes seances de tir au mosin nagant une centaine de cartouche l'epaule bien rouge

Bon, comment expliquer à un gars qui n'a jamais essayé ce genre d'arme....
En fait et de par son calibre ça pousse plus qu'un Maussine avec ou sans gants MAIS il n'y a aucune comparaison possible entre la poudre noire en grosses charges et gros calibre et un machin qui tape et claque avec des petites balles: la PN pousse fort mais ne tape pas alors qune 308 pijot même neuve te colle une claque à l'épaule...
Juste à titre d'exemple l'été je tire avec les mêmes armes qu'en hiver et pour mes balles de 32,00g il me faut 4,00g de PNF ou Suisse N°2. Annoncé comme ça on pourrait penser que ça va taper ou cogner..................... et bien non, malgré mon âge quelque peu avancé je tire en T-shirt l'été aussi bien avec ma Sharps .54 qu'avec mes Tryon Match à 100m, alors que je ne m'y risquerais pas avec une Pijo308 ou un Maussine à gants, voilà, juste pour essayer de te faire comprendre la différence. De tte façon tu verras bien quand tu tireras: tu auras la puissance mais pas la brutalité des armes à poudres modernes....  


D.M.

De mes expériences perso, celui qui cogne le plus c'est le mousqueton 1892 , puis le Momo juste derrière. Le 303 brit est presque doux par rapport à ceux là

Le 30-40 Krag a une portée de tir de 800 à 1000 yards, et balla perdue 45° = 3000 m.
Le 30-06 comme le 8 mm Mauser, une portée de tir de 1000 à 1200 yards, et balles perdue 45° = 4500 m.

De mes expériences perso, celui qui cogne le plus c'est le mousqueton 1892 , puis le Momo juste derrière. Le 303 brit est presque doux par rapport à ceux là

C'est sur que si tu veux faire joujou avec un Berthier-Mannlicher ça va parler un peu plus qu'avec un Maussine.... et là le bâchi est de rigueur sur la vareuse...  
T'1 quand je pense qu'on avait des tirs obligatoires avec ces machins alors que j'étais encore en école militaire, des mômes de quatorze ans....


D.M.

Le 30 06 est une copie de la munition allemande. . . .

Ho oui le mousquton 1892 ou le mousqueton M16 houlàààààààààà là on ne tire pas en t-shirt ! ! ! ni avec le Mauser d'ailleurs ! ! ! ! Les nouvelles recrues de la Wermacht tiraient d'abord " au petit mauser " Le KKW( Klein Karabiner Werhsport ) en 22 long rifle avant qu'on mette dans leur mimines le méchant K 98 k ! ! ! ! !

En plus , la culasse du Berthier , dure à ouvrir ! ! ! J'ai des petites mains , et j'ai toujours eu des problèmes avec les culasses des Chassepot , Gras , Lebel , Berthier , ce coup de poignet qu'il faut donner pour ouvrir ,la culasse et armer le percuteur . . . Aucun problème avec le Mauser K 98 k .

De la cartouche Bertier (Lebel, en 8 mm) d'époque, j'en ai un peu, mon grand père avait un Bertier...

Jai deja tirer au lebel et berthier c'est vrai qui claque le berthier

J'ai plus qu'as rassembler le materiel pour reprendre en septembre kit de nettoyage entonnoir a poudre ,poudre ,amorces etc...

Bel achat, félicitations. Tu vas bien t' amuser avec cet engin.
Allez! Hop! Un bon point pour t' encourager.

Kill d'encouragement ! ! ! ! !

Merci reste plus qu'as trouvé le bon diametre d 'ogives car le vendeur ma donné 50 ogives en 575 avec mais comment savoir si c'est pas plutot du 578 ou autres

Tu verras au tir. . . . Les meilleurs groupements seront les ogives qui conviennent le mieux ! ! ! IL ne faut surtout pas les mélanger au départ  ! ! ! !

Les jupes se dilateront de toutes façons , au diamètre du canon , cela n'et pas comme des balles rondes où c'est plus compliqué ! ! ! !

Donc je peut utiliser les 575 sans risque a part de mauvais resultat?

Que me conseille tu comme cheminée?
Je suis un peu perdu le pas de vis je ne le sais pas du coup.
Aussi marqué sur le canon calibre 58 (34 drams ) c'est quoi ce fameux drams?

alex54150 a écrit:Donc je peut utiliser les 575 sans risque a part de mauvais resultat?

Bonjour Alex,

Avant tout je te félicite pour l'achat de cette belle arme et je me réjouis de voir un jeune tenter l'expérience du tir à la poudre noire.

Pour répondre à ta question sur le choix du calibre, l'idéal (j' ai pu le constater) est que quand ta balle entre dans le canon, celle-ci glisse en frottant tout le long du haut des rayures. Avec mon Springfield 1861, j'obtiens les meilleurs résultats de cette manière. J'ai auparavant pris le temps de mesurer mon canon en haut de rayures avec un alésomètre ... mais tu peux déjà essayer avec un diamètre de 580 si ta balle rentre en forçant légèrement avec le pouce, tu peux déjà te dire que tu as le bon diamètre et s'en est que mieux pour la stabilisation et la prise des rayures de la balle lors du départ du coup. C'est pas parce qu'on tir une balle à jupe expansive que l'on puisse se permettre de tirer une balle au diamètre trop petit. Si celle-ci se trouve déjà bien centrée par le haut des rayures avant le départ du coup, c'est à mon sens logiquement que mieux pour la suite. En tout cas les résultats semblent me donner raison.... mais c'est un autre sujet.

Quant à la charge de poudre, mes meilleurs résultats sont avec 50 grains de Suisse N°3 et j' ai vu de magnifiques cartons avec 42 grains de Suisse N°2. Pour tes premiers tirs, assures-toi de les réaliser avec de bons appuis bien stables.

Concernant les éléments et conseils dont tu as besoin, je te suggère de prendre contact avec l'armurerie Dupré . Monsieur Dupré tireur et passionné poudre noire vraiment très sympa et disponible, saura te conseiller pour acheter la bonne cheminée et pour le tir avec cette arme.

Mon ami PapySharps t'a gentillement montré un support en bois que je lui ai donné. Juste un petit correctif, je ne l'ai pas fabriqué mais acheté chez Monsieur Dupré. Par conséquent, tu  sais où le trouver ....

En revanche, je me permets de te montrer ci-dessous le support que j'ai fabriqué dans une planche en chêne. Il mesure 20 cm par 12 cm et n'est donc pas encombrant. Je le trouve très pratique et je l'ai adapté recto/verso pour deux calibres le 58 et le 45 ou 50.

Je l'ai installé sur mon bureau pour prendre les photo qui est plus bas que la table du stand et la baguette touche le sol mais çà tien bien quand même le temps de te montrer.

Voici la face pour le calibre 58 :


Ci-dessous tu peux voir les deux petits serre-joint que qui entrent de chaque côté du support. De cette manière çà ne prends que très peu de place et çà n'est pas gênant puisque les serre-joints sont sous la table.


Les deux serre-joint sous la table :


L'autre face pour le calibre 45 ou 50 :


La photo ci-dessous montre une planchette en bois recouverte d'une bande de caoutchouc que je pose au sol et qui me sert à protéger le sabot de crosse de mon fusil quand celui-ci est posé sur son support :


Et voici l'ensemble en situation : L'arme que tu vois sur la photo est mon Whitney "Mississipi" en calibre 54 (Euroarms/Ege/ canon de chez Parker Hale) il ressemble beaucoup au Zouve.


Sur cette photo tu vois l'arme, l'entonnoir, la baguette et le starter.



Voilà Alex, si tu avais d' autres questions n'hésites pas. Les camarades et moi nous ferons une joie de t'aiguiller en te faisant profiter de nos expériences  

Au fait tu es d'où dans le 54 ?

Merci pour cette reponse entiere ,question un peu bete c'est quoi un starter?