Lequel choisir pour débuter au tir à l'arme longue

Salut,

Ayant envie de m'essayer a l'arme longue, quel serait d'après vos avis et expériences la plus adaptée entre 2 modèles qui me font de l'oeil: hawken river lointain pedersoli ou carabine 1858 uberti.
Je sais que ce n'est pas du tout les même chose

Salut Philip,
Faudrait préciser et éventuellement nous montrer les modèles, les calibres, etc, etc....Parce que les désignations que tu nous donne ne me disent pas grand chose.
Par contre, c' est avec grand plaisir qu' on te donnera nos avis et conseils.

C'est pas faux Papy

M . fait toi le hawken river c'est plus sérieux

Ok alors le rocky mountain en 54 :

https://www.davide-pedersoli.com/scheda-prodotto.asp/l_fr/idpr_116/fusils-hawken-rocky-mountain-hawken-walnut.html

D'ailleurs que penser de son petit frère en 50 pas rapide le Missouri river :

https://www.davide-pedersoli.com/scheda-prodotto.asp/l_fr/idpr_114/fusils-hawken-missouri-river-hawken-walnut.html

Et la 1858 carbine:

http://www.ubertireplicas.com/product/1858-new-army-carbine/

Avec le cal 50 il y a de quoi faire , le 54 c'est autre chose c'est pas mal aussi .

Gringo, pourquoi tu exclues la 1858? J'ai oublié de préciser que c'est pour du 50m

Le cal 50 est en pas rapide et le 54 en pas lent, mieux vaut le 50, pour quelle raison ?

Le gros problème de la 1858, pour autant que j'ai compris ce que j'ai lu, c'est que c'est en fait un revolver customisé, et que ça peut poser problème de tenue en mains.

Ringo a écrit:Le gros problème de la 1858, pour autant que j'ai compris ce que j'ai lu, c'est que c'est en fait un revolver customisé, et que ça peut poser problème de tenue en mains.

C'est surtout la proximité du visage (et surtout de l'oeil) avec les amorces au moment du tir... Les projections diverses, débris d'amorce, retour de poudre incandescente..., aïe aïe aïe

Ok ok j'avais lu ça aussi sur les forums mais aussi son contraire. Mais qu'en est-il de la précision ?

Donc pour le moment, il faudrait plutôt que je m'oriente vers le hawken

Philip.M a écrit:Ok ok j'avais lu ça aussi sur les forums mais aussi son contraire. Mais qu'en est-il de la précision ?

Donc pour le moment, il faudrait plutôt que je m'oriente vers le hawken

Le hawken est un excellent choix. A calibre égal, comparé à la 1858 il n'y a pas photo à 50 mètres. D'une part tu bénéficie d'un canon franchement plus long et plus lourd (précision accrue), d'autre part tu élimine les inconvénients cités plus haut: pas de retour de gaz du fait de la conception de l'arme cheminée quasi à la verticale du canon et non dans le prolongement de la chambre. Sans parler des éléments de visée qui sont réglables sur le hawken et peuvent être remplacés par le couple dioptre / guidon tunnel.

Ok. Et quel calibre ? Le 50 pas rapide ou le 54 pas lent?

Tu disais vouloir pratiquer le tir à 50 mètres. Dans ce cas le .45 fera l'affaire, c'est le calibre du mien qui me donne entière satisfaction. Si tu veux tirer aussi à 100 mètres, le .50 avec son pas rapide serait à privilègier sur le 54 amha, mais vu mon manque d'expérience dasn ces calibres, Gringo et Mortimer pourront mieux te conseiller sur ce dernier choix

Bonjour,

little joe a écrit:Le hawken est un excellent choix. A calibre égal, comparé à la 1858 il n'y a pas photo à 50 mètres. D'une part tu bénéficie d'un canon franchement plus long et plus lourd (précision accrue), d'autre part tu élimine les inconvénients cités plus haut: pas de retour de gaz du fait de la conception de l'arme cheminée quasi à la verticale du canon et non dans le prolongement de la chambre. Sans parler des éléments de visée qui sont réglables sur le hawken et peuvent être remplacés par le couple dioptre / guidon tunnel.

Ayant l'occasion de voir ce machin tirer régulièrement c'est folklo mais pas sérieux pour un rond, bon, ça resta dans le carton à défaut de rester dans le visuel, ce qui est marrant c'est qu'il arrive à s'en vendre, pour le fun et pas en première arme, mais de temps en temps on voit un gars faire joujou avec cet engin qui vaut pas mieux (et même moins) qu'un 1860 avec la crosse qui va bien: si le 1860 fait pas mieux à 50m au moins il est bon à 25m alors que la revolving carbine n'a sa place ni à 25 ni à 50m..........  

Même avis et sans hésitation aucune: Hawken en calibre .45 et minimum pas de rayures de 1:48 (1:47 chez Pedersoli). L'avantage du Hawken en calibre .45 c'est que non seulement c'est une arme excellente mais dans ce calibre et pour peu que le pas soit adapté il y a pléthore de types de balles permettant de ne jamais être ridicule tant au 50m avec les traditionnelles balles rondes calepinées qu'à 100m avec des balles rondes calepinées et éventuellement des petites Miniés ou des balles à compression (pas tournant aux alentours de 1:20 dans ce cas sinon pas certain que ça marche parfaitement), c'est pas le cas des calibres .50 et .54 très limités et surtout bons pour le marché z'tazunien: la chasse.
De tte façon un Hawken de bonne facture tient les deux distances sans être gourmand ni en poudre ni en plomb...

D.M.

heureux possesseur d'un Hawken cal 45 je le recommande vivement pour sa précision
j'ai commencé la PN avec lui et j'y retourne toujours volontiers !!

Je crois que le Colonel à bien tout résumé et je ne peux qu' être d' accord avec lui.
Le 54, c' est bien pour tuer un ours mais je ne crois pas que le cas se présentera...... De plus, il est plus dispendieux en plomb et en poudre.

J'ai le 45 et le  54  d'une autre marque,  tout deux tirent des balles rondes,  ils sont bien a 50 mètres en visée ouverte  c'est satisfaisant , après au de là il faut voir de tous  les équiper  .
Le 50 dont tu parles tire une autre munition qui lui est spécifiquement adapté , c'est sur  pour les trois calibres (même équipés) c'est le tireur qui toujours fera la différence .

Apres comme on en trouve pas beaucoup d'occases,  les uns et les autres de la marque dont tu parles  une fois équipés et c'est le but pour ce régaler un peu , représente de gros investissement  
Alors si tu tombes sur une occase de 45, ce sont certainement les plus courant sur le marché et de n'importe qu'elle marque , ne calcule pas et fais toi plaisir tu te régaleras toujours

[Pour le Vetterli (50 m)

Le Tryon est toit à fait satisfaisant

Cal 45

Balle rondesurl=https://servimg.com/view/17349354/3197][/url]

pour le 50 metres j ai un Mortimer de chez Pedersoli en calibre 45 il est tres precis meme si je commence a le trouver un peu lourd boulet de 440 calepins de 0,18

Ok. Merci les gars pour tous ces précieux conseils !

J'ai une piste pour un beau santa fe en 54, je crois que je vais le prendre.
Après ce n'est pas un 45 , mais ça devrait le faire quand même

Ils ne courent plus les rue, des années 80  c'est un bon fusil .
D'après les dires de l'époque c'était celui qui se rapprochait  le plus de l'original

Et puis s' il te plaît, c' est important aussi.

Oui oui il me plaît bien. J'ai aussi entendu cette histoire mais il y a un site internet consacré a ce modèle qui a l'air de contredire cette légende

Pour ce qui concerne le Remington 1858 Uberti en carabine, il faut bien comprendre que c'est un jouet pour amateur de poudre noire, pas une arme pour faire du tir sérieusement.

Ceci posé, c'est tout à la fois un objet réellement dangereux pour les yeux et les doigts, amusant à tirer sur le principe (le canon long allié à une charge un peu compressée devrait en théorie sortir une vitesse initiale presque supersonique), et comme le  Col. Mortimer nous le signale au passage, c'est aussi notoirement un arrosoir.

Moi, ce qui pourrait m’intéresser avec cette arme, c'est l'aspect historique.



(Crédit photo : remingtonsociety.org https://www.remingtonsociety.org/a-study-of-remington-revolving-rifles/ )




P.S. : Un rifle, c'est plus classique, et ce sera plus facile !

Dangereux certes un peu mais arrosoir je ne comprends pas pourquoi.

tranter 44 a écrit:[Pour le Vetterli (50 m)

Le Tryon est toit à fait satisfaisant

Bonsoir Tranter,

Je suis inconditionnel des Tryon (j'ai deux Match dont un a un peu plus de trente cinq ans maintenant) mais je ne recommanderais aucune de ces armes à un débutant, tant celui qui me sert au Vetterli (le plus ancien) que celui de With. (4g de PNF2 et balles à compression de 500gr) de peur de le voir baisser les bras. Si ce sont des armes excellentes et même assez exceptionnelles parfois elles ne sont cependant pas vraiment  adaptées pour faire les premiers pas, je tire principalement avec ces deux armes et mon Pennsylvania mais je ne recommanderai pas un seul de ces fusils à un débutant (un vrai) de peur de la voir baisser les bras et se détourner de la poudre noire. Mes Tryon ne sont pas vraiment des armes de demoiselle et font leur poids, surtout vers l'avant, et le Pennsylvania est à silex en plus de son 1,40m...
Beaucoup de débutants au Tryon ne peuvent pas tirer sans veste de tir ni pommeau et si on leur enlève la veste de tir bien serrée et le pommeau ils remettent le fusil au clou, autrement dit ce ne sont pas des armes "faciles", vaut mieux un bon Hawken cette fois encore pour débuter et ensuite il faut voir en fonction des envies, des capacités et des résultats: mauvais avec un Hawken = souvent bien pire avec un Tryon......... sauf à tirer sur appui et assis...

Vieux vicieux comme je suis il fait partie de mes petits amusements et plaisir de prendre un de mes Tryon à deux doigts par le haut du canon et de proposer à un jeune (ou moins jeune) de simplement prendre une visée, pour calmer les cinglés de la 308 qui nous regardent de haut c'est idéal et pour les calmer vraiment les excités est de tirer à leur gauche avec le Pennsylvania après avoir remplacé la lumière (j'en ai toujours une vieille dans ma besace) juste pour cette occasion, c'est marrant comme le pas de tir retrouve sa tranquillité rapidement et sans rien dire......  


D.M.