Qui tire avec un colt en concours ?

Bonjour à tous
J'adore les colt, bien plus que les remington et je demande si parmi vous certains tirent avec bonheur en concours ?
Vous me direz que c'est une drôle d'idée et qu'il une carcasse fermée.
Merci pour vos retours d'expérience.
Nota : je
Possède un 1851 et un 1860.

je ne fais pas les concours parce que j'en ai rien à fiche.... mais je connais qqes tireurs qui en ont fait avec des carcasses ouvertes et qui ont eut d'excellents résultats

il est clair qu'aller en concours avec un rem 1858 de chez Perdersoli ou à pas progressif etc... c'est chercher la facilité

mais je pense que c'est surtout une influence de tireurs qui considèrent à tors que hors des 1858 point de salut !

en concours on y voyait briller des Roger & Spencer , mais je pense que les 1860 Army match de chez Perdersoli et le 1851 match de chez Pedersoli sont des bêtes de concours , ceci étant dit un bon Pietta avec lequel on fait point visé point touché et avec lequel on est au top et à l'aise ne sera pas ridicule

au pas de tir j'ai vu des tireurs avec des armes improbables ou qui avaient mauvaises réputation faire des cartons de ouf

j'ai bien vu un ancien ne pas sortir du 9 ou du 10 avec un vieux Remington Pietta à carcasse laiton avec un jeu à l'entrefer énorme et un aspect peu engageant (visseries bien abimée, jeu dans la détente, dans le chien etc... marqué de partout etc...)

je pense que le meilleur choix c'est le 1860 en calibre 44 pour aller en concours

des fois j'ai des idées saugrenues ça serait du genre aller en concours avec un Walker ou un LeMat rien que pour prouver qu'on peut mettre une dérrouillée aux 1858 avec n'importe quelle arme si on est bien préparé et qu'on fait corps avec elle , mais je suis trop faignant pour avoir le courage de m'y atteler et comme je déteste la foule et être mis en avant comme une bête curieuse ça m'arrange !

je suis partisan du pour vivre heureux vivons cachés

Avec un Colt, aux départementaux, en origine, c'est folklorique mais c'est possible, surtout si il n'y a pas trop de compétiteurs, il y a même moyen de revenir avec une médaille...

Sinon, j'en ai vu faire les départementaux (et même les régionaux) avec des walkers, et ils n'étaient pas ridicules, alors....

Bonsoir,

Quand on a le gabarit et la poigne pour on peut le faire:


Personnellement je ne m'y risquerais guère mais................................

D.M.

Balaise le mec, il a un bras en acier.

Hello !! ! !

Une fois encore , je suis totalement d'accord avec Joe Merci ! ! ! ! Je me moque des concours , des bras en l'air , des " jai /gan/gné " , des médailles de Perlimpinpin , des inscription aux " tableaux " etc . . . .

Je tire depuis 1963 ( J'avais alors 15 ans ) . J'ai fait de la " compêt " , mais le sale esprit qui règne dans ce sport ( Comme dans tous les autres ) en compétition me dégoute ! ! ! ! Les incessantes pinailleries médiocres , saugrenues et mesquines ont eu raison de ma patience ! ! ! !

POINT/BARRE ! ! ! !

Bonsoir LC,

Hello !! ! !

Une fois encore , je suis totalement d'accord avec Joe Merci ! ! ! ! Je me moque des concours , des bras en l'air , des " jai /gan/gné " , des médailles de Perlimpinpin , des inscription aux " tableaux " etc . . . .

Je tire depuis 1963 ( J'avais alors 15 ans ) . J'ai fait de la " compêt " , mais le sale esprit qui règne dans ce sport ( Comme dans tous les autres ) en compétition me dégoute ! ! ! ! Les incessantes pinailleries médiocres , saugrenues et mesquines ont eu raison de ma patience ! ! ! !

Oui et...... non....

Oui dans le sens où, grosso modo, nous avons sensiblement le même type de parcours et que mon premier tir a été effectué en 1958 mais même si je comprends ce que tu dis et que j'en suis presque au même point il reste à remarquer deux choses bien distinctes, la compétition telle qu'elle se pratique et se vit et la question posée qui est de savoir "Si il est possible" de tirer en match ou autre compétition officielle ou non...

A la question de savoir si il est possible de le faire on ne peut répondre que oui et rien n'empêche de le faire comme ce fut le cas de ce tireur lors des championnats du monde qui se sont déroulés en Hongrie il y a deux ans...

A le question de savoir si on fait ou non ou aime ou non "compêter" c'est plus délicat: à partir du moment où tu es avec une arme dans les mains et face à une cible tu te retrouves obligatoirement en compétition ne serait-ce qu'avec toi même, nous sommes tous pareils et nous voulons toujours faire au moins aussi bien que les autres jours si ce n'est mieux à l'occasion et même si on ne compte pas les points on va mesurer au moins du regard la qualité du tir et du groupement...

Il n'y a qu'un cas de figure qui m'interpelle et me laisse le luc par terre, c'est celui du gars qui se dit tireur de "loisir" mais qui met une cible à 25, 50 ou 100m et donc qui tire contre lui-même et qui soutient ne rien chercher à faire: que lui importe de mettre une cible si c'est juste pour faire du bruit et de la fumée. C'est là où ce genre de raisonnement ne tient plus la route parce que justement ce/ces gars "compête/nt" bel et bien malgré tout sinon la butte leur suffirait, de tte façon ils comptent bien le nombre de neuf ou de dix qu'ils font avec leurs lunettes grosses comme ça sur leurs 22LR...

Ceci dit moi aussi je suis devenu par la force des choses et un peu aussi celle de l'âge tireur de loisir mais je ne crache pas dans la soupe et je suis toujours en compétition: chaque balles est un match et dans un match il y a treize balles, pourtant maintenant je tire seul sauf une fois par an date à laquelle je vais à une certaine fête juste pour le plaisir de retrouver de vieux copains et tirer avec eux.....
Alors ? Ben alors dans chacun de mes tirs j'essaie de faire le mieux et le plus juste possible et je lutte contre moi-même et ma dame aussi fait exactement la même chose du reste...

Voilà, c'est ma façon de comprendre cette affaire de question et de réponses: Donald demande si on peut, autrement dit si c'est possible, ça c'est simple et on répond par oui et c'est classé, mais pour le reste ça mériterait un bon verre et une bonne petite discussion au coin de la cheminée entre vieux de la vieille bientôt bons pour Gouillette parce que sur un fofo on peut pas........

Bonne fin de soirée l'ancien...


D.M.

Oui DM tu as parfaitement résumé ma pensée que je vais reformuler :
Puis-je me dépasser en faisant de très bons scores en utilisant un Colt ?
L’ambiguïté de la compétition est donc mise de côté.
Je pense que c'est plus adroit comme cela.

donald duck a écrit:Puis-je me dépasser en faisant de très bons scores en  utilisant un Colt ?

Oui, sans aucun doute.


Tirer avec un Colt à carcasse ouverte est un challenge supplémentaire. Pour reprendre l'exemple (extrême) du Walker, faire de bons et réguliers résultats avec une telle arme est possible, a condition de s'en donner la peine. Mais c'est plus difficile.

Une autre approche de la question : Commencer une saison en alternant les entrainements avec un gros Colt à la visée bien pourrie et un pistolet air 10 mètres peut-être une excellente méthode pour finir la saison en maitrisant au mieux son Remington 58 "de précision". Que ce soit pour la compétition ou pour son propre plaisir.


Après, pourquoi utiliser un Walker, un Dragoon ou même un 1851 en concours ? Il peut y avoir un tas de raisons, peut-être une dose d’excentricité,  peut-être parce que l'on n'est pas (ou plus) en compétition pour les premières places, ou parce qu'il  peut être assez jouissif de battre un Pedersoli de compétition avec un Colt improbable et des yeux plus bien jeune ?

nemessos a écrit:

donald duck a écrit:Puis-je me dépasser en faisant de très bons scores en  utilisant un Colt ?

Oui, sans aucun doute.


Tirer avec un Colt à carcasse ouverte est un challenge supplémentaire. Pour reprendre l'exemple (extrême) du Walker, faire de bons et réguliers résultats avec une telle arme est possible, a condition de s'en donner la peine. Mais c'est plus difficile.

Une autre approche de la question : Commencer une saison en alternant les entrainements avec un gros Colt à la visée bien pourrie et un pistolet air 10 mètres peut-être une excellente méthode pour finir la saison en maitrisant au mieux son Remington 58 "de précision". Que ce soit pour la compétition ou pour son propre plaisir.


Après, pourquoi utiliser un Walker, un Dragoon ou même un 1851 en concours ? Il peut y avoir un tas de raisons, peut-être une dose d’excentricité,  peut-être parce que l'on n'est pas (ou plus) en compétition pour les premières places, ou parce qu'il  peut être assez jouissif de battre un Pedersoli de compétition avec un Colt improbable et des yeux plus bien jeune ?

il serait encore plus jouissif d'etre le plus vieux et de battre des armes de match Pedersoli et canon Lothar et Cie avec un Pietta Colt des plus pouraves ou toutes les pièces ont un jeu de malade

et puis tout de même sur le champ de bataille les Colts ont fait leurs preuves et puis je reste convaincu qu'un 1860 match Pedersoli doit être capable de rivaliser sans probleme avec son frère 1858 Match du même fabricant mais je pense que beaucoup d'aprioris (carcasse ouverte , guidon sur le chien ...) frappent injustement les Colts et que si ils étaient un peu plus utilisés je suis persuadé qu'ils disputeraient les titres aux 1858

Il paraît qu'aux states, il y a des tireurs acharnés qui ont trouvé des remèdes mécaniques pour remédier à cet inconvénient de carcasse ouverte.

Discussion presque phylosophique ; les gars ! ! ! ! Merci mon vieux colonel de ton avis éclairé ! ! ! ! 70 ans , mais cela n'est pas pour cela que je me sens " vieux " ! ! ! ! C'est vrai que sur ce forum , nous sommes pas mal a avoir roulé notre bosse dans les sujets qui nous passionnent . . . Souhaitons simplement que ceux qui sont " jeunes " sur ce forum prendrons notre succession ! ! ! !C'est un très ardent souhait ! ! ! !

Amitiés à tous ! ! ! !

LC

donald duck a écrit:Il paraît qu'aux states, il y a des tireurs acharnés qui ont trouvé des remèdes mécaniques pour remédier à cet inconvénient de carcasse ouverte.

question inconvenient hormis de ne pas avoir de guidon fixe j'en vois aucun , nombre de Colt ont servit de marteau à l'époque (il n'y a qu'a voir les marques sur le talons des crosses !

l'axe est même plus solide que celui d'un 1858 , j'ai jamais vu un colt ou le canon piquait du nez par rapport à la carcasse

Joe Merci a écrit:question inconvenient hormis de ne pas avoir de guidon fixe  j'en vois aucun , nombre de Colt ont servit de marteau à l'époque (il n'y a qu'a voir les marques sur le talons des crosses !

l'axe est même plus solide que celui d'un 1858  , j'ai jamais vu un colt ou le canon piquait du nez par rapport à la carcasse

Bonjour,


Que le guidon soit fixe ou pas n'a aucune importance en la matière, pourvu qu'il soit à la bonne place et qu'il ait la bonne forme. Le R&S de Feinwerkbau premier modèle avait un guidon fixe, cela ne l'a pas empêché de squatter les podiums mondiaux.


Il y a plusieurs inconvénients majeur concernant les Colts, et quelques avantages aussi ! Même si tous ces inconvénients peuvent être plus ou moins corrigés, et si certains existent aussi sur d'autres modèles de la même époque, ils expliquent pourquoi les Colts ont du mal à dépasser les 90/100 et pourquoi les Remington et les Rogers & Spencer arrivent à 100/100.  

- La ligne de visée est pourrie : Mire en V trop fine et insuffisamment profonde, guidon inadapté au tir sur cible, trop bas, en forme de cône pour le 1851. (Quelques modifications possibles)

- La ligne de visée varie sensiblement à chaque démontage de l'arme : Par exemple, suivant l'enfoncement de  la clavette, le canon n'est pas exactement ré-aligné de la même façon. (Possible de corriger partiellement)

- Les débris d'amorces bloquent plus facilement le fonctionnement de l'arme que sur d'autres modèles. (Incliner l'arme d'une certaine façon avant de ré-armer, modifier le bouclier)


Il y a aussi quelques avantages :

- Le Colt est plus résistant à l'encrassement que le Remington (aucun intérêt pour le tir sur cible) et peut-être plus facilement nettoyé.

- Meilleur prise en main

tu oublies le démontage plus rapide du barillet avec un Colt , ma clavette s'enleve d'un petit coup sec dessus et le canon s'enleve pour sortir le barillet , nettoyage plus rapide du canon avec un Colt , une ligne moins haute plus rapide pour dégainer
axe du barillet plus solide mais aussi levier d'armement beaucoup plus solide

et surtout plus original au pas de tir ou on ne voit quasi que du 1858 ... je les aime bien aussi mais à force on frise l'overdose

Joe Merci a écrit:tu oublies le démontage plus rapide du barillet avec un Colt , ma clavette s'enleve d'un petit coup sec dessus et le canon s'enleve pour sortir le barillet

Le barillet d'un Remington se retire en un tour de main, la plupart du temps sans coup sec, et au moins on ne risque pas de perdre une clavette.

Joe Merci a écrit:.../...nettoyage plus rapide du canon avec un Colt

Relis plus haut !

Joe Merci a écrit:.../...une ligne moins haute plus rapide pour dégainer

Idem, meilleur prise en main, d'accord.


Bon, je ne défend pas le Remington ou révolvers à carcasses fermées, je préfère les Colts, les Dragoon en particulier, mais pas pour leurs performances sur une c50 à 25m...

de toute façon, la "chasse au 10" ne faisait pas partie du cahier des charges lors de la conception de ces armes (36 pour les bonhommes, et peu importe où tu touches tant que tu touches, 44 pour les canassons, et le tout 6 fois de suite si possible).

C'est exactement çà ! ! !!Le cahier des charges du calibre 44 était qu'il " devait être capable d'abattre un cheval à 50 mètres .. . . " En plus , avec les déformations du plomb mou quand il arrivait sur un os , bonjour les dégats . .. . Ca amputait à tout va ! ! ! ! !

nemessos a écrit:

Joe Merci a écrit:tu oublies le démontage plus rapide du barillet avec un Colt , ma clavette s'enleve d'un petit coup sec dessus et le canon s'enleve pour sortir le barillet

Le barillet d'un Remington se retire en un tour de main, la plupart du temps sans coup sec, et au moins on ne risque pas de perdre une clavette.

Joe Merci a écrit:.../...nettoyage plus rapide du canon avec un Colt

Relis plus haut !

Joe Merci a écrit:.../...une ligne moins haute plus rapide pour dégainer

Idem, meilleur prise en main, d'accord.


Bon, je ne défend pas le Remington ou révolvers à carcasses fermées, je préfère les Colts, les Dragoon en particulier, mais pas pour leurs performances sur une c50 à 25m...

ben je te defie d'enlever mon barillet de mon 1858 inox aussi vite que je sort celui de mon Colt , car l'axe est dur à reculer faut de la force dans les doigts et au stand j'en ai encore jamais vu un retirer le barillet de son Rem avant moi et pas de risque de perdre la clavette sur mon 1860 elle reste en place en fin de course ce qui permet de retirer le canon le barillet remettre un barillet et remettre le canon et du même geste enfoncer la clavette du pouce , plus rapide c'est pas facile je sais il y a une video qui tourne ou un rem est rechargé a toute blinde mais vu comment le levier bouge disont plutôt tombe j'ai des doutes sur sa capaciter à tirer tellement il doit y avoir de jeu , mais bon si on a un rem ou le levier est tres lache et l'axe hyper facile à oter oui effectivement c'est assez rapide quoi que parfois on a du mal a remettre le barillet bien dans l'axe

Bonjour,

Faudrait faire une confrontation avec cible à la distance choisie (quelques mètres) par les deux protagonistes comme dans un certain film ou face à Clint Eastwood le répliquant lui déclare tout de go à peu près la chose suivante : Quand l'homme à la winchester affronte l'homme au revolver, l'homme au revolver est un homme mort.
On connait le final !!!!

Ce serait l'affrontement amical de celui qui a un remington et celui qui tire avec un colt.

Cordialement

Effectivement , la remise en place du barillet des Remington mle 1858 n'est pas aisée . Pour améliorer cette opération , j'ai chanfreiné l'avant du canal d'axe sur 1 cm de diamètre sur les 8 barillets de mes Remington . Désormais , plus de problème ! ! ! ! Sur les Colt effectivement , je parviens à jongler avec les clavettes pour recharger très rapidement . . . Quoi qu'i en soit ,je préfère de beaucoup la prise en main d'un Colt , à celle d'un Remington à la crosse trop étroite . La meilleure prise en main est celle du Roger and Spencer , qui avec sa crosse " trompette " tient  parfaitement en main . . . Le prix n'est pas le même ! ! ! !

j ai touché un roger et spencer a 300 euros ou 250 je me souviens plus je lui ai fait une queue d aronde sous guidon et là il est en rebronzage mat comme les feinwerkbau ....si le resultat ne me convient pas je le ferai rebronzer noir brillant ou bleuté

j'aimerais bien me trouver un bon Roger and spencer aussi....

faut suivre les sites il en passe des fois a des prix honnêtes .....meme si il faut bricoler un peu dessus

oui je vais regarder de plus pres... l'ennuie avec les revolvers c'est qu'a peine t'as celui de tes reves que t'en reve d'un autre que t'as pas et qu'il te faut absolument