Nouveau western Hostiles

Un nouveau western qui sort cette semaine en amérique du nord: Hostiles avec Christian Bale et Wes Studi


À suivre

Date prévue de la sortie en France de ce western le mercredi 28 Mars 2018
Scénario
En 1892, un capitaine de l'armée légendaire accepte à contrecoeur d'escorter un chef Cheyenne et sa famille à travers un territoire dangereux.

j ai regardé la bande annonce sur internet ....il y as une belle brochette d acteurs et le film a l air assez realiste et dur comme beaucoups d aventures de l epoque ...c etait une epoque tres exigeante tant pour les hommes que pour les femmes et les enfants vivement sa sortie en France ...mars 2018 merçi pat

On n'en reviendrait pas au traditionnel "gentils Blanc et méchants Indiens" ?

Ringo a écrit:On n'en reviendrait pas au traditionnel "gentils Blanc et méchants Indiens" ?

c est un peu nuancé mais c est ça

stuart link a écrit:

Ringo a écrit:On n'en reviendrait pas au traditionnel "gentils Blanc et méchants Indiens" ?

c est un peu nuancé mais c est ça

il y a du avoir des 2 versions

Merci pour l'info l'cousin caribou !

Film vu hier soir.

Seulement 5 personnes dans la salle en dépit d'un complexe cinéma plutôt bien achalandé en ce samedi soir. Il faut croire que ce genre cinématographique n'est plus vraiment populaire face aux adaptations de jeux vidéo et autres "comédies"...

D'un point de vue photographique, c'est un grand film. La plupart des plans sont filmés en extérieur selon un mode panoramique qui nécessitent absolument d'être vus sur grand écran. Du Nouveau Mexique au Montana, le périple est grandiose et arrive très bien à nous replonger dans une Amérique de la Frontière. Cela justifie déjà en soi le déplacement au cinéma pour tout membre du ROW.

Côté réalisation, l'approche est assez similaire de celle de Danse avec les Loups. On alterne des séquences intimistes, des paysages grandioses et des éruptions de violence sauvage. Le rythme du film est faussement contemplatif (pour un spectateur mature s'entend) car les péripéties sont malgré tout relativement nombreuses et la tension arrive à rester homogène jusqu'à la fin des deux heures et quart.

Si la forme est très réussie, avec un film sombre et crépusculaire qui colle bien aux trajectoires mentales ou morales des personnages, c'est sur le fond que ce film se révèle assez faible, si ce n'est décevant.

La justification de la narration est peu crédible : par ordre exécutif, le président des Etats-Unis demande la libération d'un vieux chef Cheyenne mourant du cancer dans sa cellule d'un fort US du Nouveau-Mexique où il croupit depuis 7 ans, afin qu'il soit escorté jusque dans la Vallée des Ours au Montana, terre de ses ancêtres.

Déjà, on se demande ce que fait une famille Cheyenne dans des geôles du Nouveau Mexique, qui était un territoire Apache ou Navajo. S'agit-il de Cheyennes du sud déportés depuis l'Oklahoma ?...
Dépister un cancer en 1892 ? Qui plus est sur un prisonnier peau-rouge oublié dans sa cellule depuis 7 ans ?...
Quant à un ordre exécutif signé de la main du président en 1892 pour libérer un "vieux" sauvage responsable de massacre de blancs par le passé ?...

D'emblée, le film se place à un niveau politique qui n'est pas celui de la fin du 19e siècle, mais celui de notre début de 21e siècle. On se penche sur le passé en chaussant des lunettes modernes, ce que n'importe quel historien sérieux ne doit jamais faire. On prête à des personnages comme le sergent Metz, vieux sous-officier désabusé et vétéran de la guerre de sécession et des guerres indiennes des réflexions sur "le massacre" des indiens qui sont peu crédibles dans leur contexte historique, et qui - n'en déplaise aux défenseurs des minorités - restent à prouver. L'armée US n'a jamais tué plus de quelques centaines d'amérindiens. Si 90% des amérindiens ont disparu entre 1600 et 1900, c'est à cause d'épidémies comme la variole, maladie inconnue jusque là en Amérique du Nord et contre laquelle les natifs n'étaient pas immunisés. Dès 1804, les récits de Lewis et Clark sont sans appel sur le sujet : des descriptions glaçantes de dizaines de villages fantômes ou décimés par la maladie, et alors que la présence des Blancs se limite encore à quelques poignées de trappeurs dans les grandes plaines.

La réflexion sur la violence aurait pu être intéressante (le titre original du film est We are all Hostiles, ce qui change pas mal la donne) mais les dialogues restent assez creux. On se contente d'évoquer Dieu, ou son absence, les notions de Devoir ou de Bien. C'est très anglo-saxon protestant.

Tout comme Danse avec les Loups, on n'échappe pas aux gentils indiens et aux méchants indiens (qui fluctuent bien sûr selon les films) comme pour apporter un début d'ambivalence mais cela reste superficiel. L'ensemble des membres de la famille Cheyenne sont présentés comme Bons alors que les pillards Comanches sont présentés comme Mauvais et méritant d'être assassinés et lynchés en pleine nuit pendant leur sommeil. Cette violence Cheyenne n'est absolument pas remise en cause et on passe très vite dessus, alors que pendant deux heures la violence des Blancs ne cesse d'être questionnée et critiquée. C'est du racisme pur et simple (le droit moral d'exercer la violence est basé sur la couleur de la peau : seul un peau-rouge a le droit de tuer un autre peau-rouge) mais les spectateurs semblent heureux et la critique souligne le caractère "humaniste" du film (sic)...???

La prestation de Christian Bale est très bonne mais son personnage du capitaine Joseph Blocker subit une évolution radicale qui semble plus que suspecte. Ce n'est pas qu'un simple vétéran des guerres indiennes, un militaire consciencieux et âpre à la tâche, un brin monolithique, c'est aussi et surtout un homme qui vomit les indiens et son changement d'attitude à la fin du film n'est pas crédible, surtout dans un laps de temps aussi court. On voudra bien retenir l'excuse de l'ordre exécutif signé par le Président et le sens du Devoir, mais l'évolution psychologique semble tirée par les cheveux (à des fins cinématographiques purement idéologiques). Il en va de même du personnage féminin Rosalie Quaid, une pionnière dont le mari, les deux filles et le bébé sont massacrés par des Comanches sous ses yeux épouvantés, et qui porte une robe Cheyenne deux jours plus tard sans sourciller, avant de se muer en amazone à la Winchester à la fin du film, ce qui n'est qu'une concession grossière de plus aux exigences actuelles d'avoir des "femmes fortes" à toutes les sauces et alors que ce personnage de rescapée à demi folle aurait dû être débarqué par le capitaine Blocker dès le premier avant-poste de la civilisation.

Le film contient une scène finale de trop (la gare), mièvre et sans intérêt, alors que le décor du Montana et le combat final constituait une apothéose bien plus adaptée au propos de la violence subie et infligée par tous.

On regrette de ne plus pouvoir aller au cinéma sans se voir infliger un morceau de propagande post-moderne systématique.

A voir malgré tout parce que c'est beau.

NB : côté armes, c'est assez maigre. La place d'honneur est accordé au Colt Single Action Army, vu en gros plan à plusieurs reprises. On aperçoit une Winchester 1873 et aussi une Sharps modèle 1859, ce qui nous a semblé un poil anachronique, surtout dans les mains d'un jeune officier sortant de West Point (qu'on imagine plus intéressé par des armes de son époque et plus modernes qu'un vieux tromblon de la guerre civile, et réformé de l'armée depuis plus de vingt ans... mais bon).

@ Chewie

je croyais que le film sortait le 28 mars en France.....c est en avance on dirait

 Merci Chewie de nous avoir raconté le film !!! C'est pas sympa ! Tu ne nous a même pas épargné la fin !  
Bon j'irais quand même le voir mais plus avec le même intérêt !

Personnellement quand j'ai vu que tu allais dans le creux des détails du film dans ton post Chewie, j'ai arrêté de lire.
En temps normal tu es très intéressant à lire mais là je craignais que tu casses mon trip, et la réaction de Marshall Carter me donne raison.
Je suis désolé pour lui.

Dans mes souvenirs j'ai été censuré pour moins que ça par un admin dans le temps..........hein OAM?

Sans rancune, mais sans lecture....

Euh...

Et il se passe quoi alors à la fin du film ??

J'ai fait attention à ne pas dévoiler de ressorts de l'intrigue. Quant à l'évolution du personnage principal, elle est déjà dans la promotion de ce film qui évoque une "rédemption" à tour de bras.

Je n'ai absolument rien dévoilé du tout. Un "combat final" (quelle surprise dans un western) mais entre qui et qui ? Qui meurt ? Qui survit ? Une scène dans une gare. Voilà. Je n'ai même pas évoqué 10% des personnages ou des rebondissements du film. Les seuls détails donnés sont ceux qui sont déjà dans la bande-annonce et les 5 premières minutes du film.

La prochaine fois, j'éviterais de perdre mon temps à vouloir échanger sur un sujet qui nous passionne. Quelle drôle d'idée.

Tu m'as l'air bien susceptible Chewie... pourquoi le prendre si mal ?
Cela dit tu n'as peut être pas  dévoilé véritablement le film mais personnellement je trouve que tu en as un pru trop dit quand même ! Que tu donnes ton avis est une chose mais tu n'aurais pas du en dire autant !
Mais rassures toi je ne t'en veux pas ...Quoique ! Lol !
Aller

@Chewie : calmos pepito ! J'ai simplement donné mon humble avis, tous les autres peuvent te lire s'ils le souhaitent.
Ainsi va la vie.

Ah en effet Cobra ça donne envie d'aller le voir !
Mais dis moi ?! Il y a longtemps que tu te drogue ?  

Bonjour à tous,
Film qui fait partie de mes prévisions ! j'ai vu la BA qui annonçait une sortie en salle le 14 Mars. Bon....faut que je trouve un créneau pour y aller ! Mais je vais pas rater un Western moderne.

perso au vu de la bande annonce et des commentaires de chewie je vais aller le voir ......ça m as mis l eau a la bouche.....faut le creneau

Marshal Carter a écrit: Ah en effet Cobra ça donne envie d'aller le voir !
Mais dis moi ?! Il y a longtemps que tu te drogue ?  

Je me drogue pas !  Je coule chaque jour 65000 balles de plomb pur dans tout les calibres y compris le 155 mm pour l'artillerie de campagne.

Je comprends mieux ! Les effluves  de plomb ça attaque !!!

j espere que tu te protege cobra ya pas mal de monde a qui tu rends service et qui ont besoin encore......prudence

Je confirme ! On a tous besoin de tes service alors prend soin de toi !

je vous trouve un tantinet ingrats.Notre petit camarade a eu l'extreme obligeance de nous faire un compte rendu assez precis, c'est bien de sa part, en plus comme c'est lui qui ecrit,ça me parait normal qu'il donne son avis
ne serions nous pas contaminés par la vague des censeurs qui deferlent sur notre pauvre monde ?

BOUZOU a écrit:je vous trouve un tantinet ingrats.Notre petit camarade a eu l'extreme obligeance de nous faire un compte rendu assez precis, c'est bien de sa part, en plus comme c'est lui qui ecrit,ça me parait normal qu'il donne son avis
ne serions nous pas contaminés par la vague des censeurs qui deferlent sur notre pauvre monde ?

pouce ....j ai rien dis de negatif au contraire