Problème "demi armé" ?

Bonjour Messieurs,

ce matin dimanche le temps était maussade, alors je me suis dit, aller ! Le moment est sans doute approprié pour faire tranquillement un petit nettoyage bien dans les règles !
Et hop c'est partit je démonte donc entièrement mes deux 51, je l'avais pas fait depuis un moment (arrhh nékligenze !) mais le petit nettoyage courant est toujours fait rassurez-vous !
Voici pour le PN cal 36

et voici pour le 9mm à cartouches :

Tout allait bien avec le 1er, nickel juste le doigt élévateur cassé que j'ai remplacé, mais c'est ensuite avec le 2nd où je m'aperçois après remontage de la carcasse et de la crosse que :
- le demi armé ne fonctionne plus
- l'armé à fond tient mais saute de temps en temps
- le chien accroche beaucoup et bloque le barillet
- le barillet tourne mais seulement si on arme le chien en position juste avant le demi armé
- la gâchette est dure et n'a pas de souplesse avec le chien rabattu

Voilà, alors sans être un expert j'ai déjà fait cette manip plusieurs fois et ça avait toujours bien fonctionné !
Le problème vient de la gâchette et du doigt élévateur je pense, mais je m'y suis repris à 3 fois, montage,remontage !! Et rien d'anormal à voir comme ça, les pièces montées dans le bon ordre et bien positionnées et pas vu de pièces cassées ?

Alors en ce dimanche soir, veille de jour férié, c'est cool ! Si vous avez déjà vécu ça ou si vous savez ce qu'y faut que'j fais ??

MERCI !

Bon aller j'me lance pisque personne se jette dedans !

Y a un truc qui m'interpelle d'un coup, ma question, elle est top nase ou trop technique ?
C'est ça le truc ...

je pencherai pour un problème au remontage du ressort de rappel de la détente, mal placé ou bien mal serré, il n'applique pas assez de force pour maintenir la crête de la détente dans l'encoche du chien.

Oui effectivement (bien vu !) peut-être ai-je eu la poigne un peu trop forte ? Je ne sais pas ?
Mais pour le positionnement, on a pa...s trop le choix pour loger le ressort avec ses 2 petites jambes différentes, mais c'est vrai que sur cette arme j'ai toujours un peu de mal à l'y placer facilement (problème de largeur je dirais), mais ensuite le serrage de la vis se fait parfaitement.
En tout cas je me pencherai sur un nouveau démontage/remontage demain matin ...

Merci

On peut se tromper en mettant le dessus-dessous (ou inversement).

Je confirme ce que dit cobra , AMHA , ce disfonctionnement ne peut venir que de là . . . . Quand j'étais beaucoup plus jeune , je n'apportais pas d'attention au réglage de la vis qui maintient le ressort " double-lame". . . .

Bonjour,

et tout d'abord merci pour vos conseils avisés et expérimentés.
Donc ce matin j'ai démonté et remonté mon 51 pour la 4ème fois (!) j'ai remis un bon petit coup d'huile, ça mange pas de pain (!) et j'ai vérifié que tout était bien en ordre, je veux dire, le verrou de barillet dans son logement, la détente également et le ressort double lame dans le bon sens, bien en appuis sur le chien et le verrou de barillet.
Et résultat des courses, ça fonctionne un peu mieux qu'hier mais y a toujours des problèmes :
- la détente n'est plus bloquée et elle est souple avec le chien rabattu
- le chien à l'armé reste en place et ne "saute" plus, mais on sent parfois un "cran" un assez dûr en bout de course de l'armement
- chaque armement du chien fait bien tourner le barillet
- en position demi armé (qui accroche beaucoup) le barillet ne tourne pas plus de 2 crans, comme si le verrou remontait et le bloquait, ou comme si le doigt élévateur faisait un "blocage" ?

Bon je pense que je vais arrêter là, je ne vois pas ce qui déconne ?
Le regard d'un armurier sera le bien venu pour résoudre mon pb !

Merci à vous et bonne fin de W.E !

- la détente n'est plus bloquée et elle est souple avec le chien rabattu = C'est normal : la course de la détente au repos est souple et d'environ 5mm, tu l'actionne = elle est souple et revient toute seule.

- le chien à l'armé reste en place et ne "saute" plus, mais on sent parfois un "cran" un assez dur en bout de course de l'armement =

Enlève le canon et mets uniquement le barillet, tiens le comme si le canon était en place, en le poussant un peu vers l'arrière = arme ton chien, est-ce que ça fait toujours "le cran" dur ?

Si non = ta clavette est trop enfoncée = essaye avec le canon remonté mais sans la clavette. Règle l'enfoncement de la clavette.

Si oui = vérifie la tête de ton ressort de chien, son alignement etc..

Si le problème persiste arme entièrement montée = vérifie l'entrefer quand tu arme (la distance barillet/canon). Si ça bloque à un endroit devant une chambre après réglage optimum de ta clavette = tu peux mettre un léger coup de lime à ongle en carton sur l'entrée du canon.

- en position demi armé (qui accroche beaucoup) le barillet ne tourne pas plus de 2 crans, comme si le verrou remontait et le bloquait, ou comme si le doigt élévateur faisait un "blocage" ? =

Vérifie la position et l'action de ton doigt élévateur, barillet enlevé.
Pareil pour le verrou.

voila, je viens de faire ces opérations sur le miens ce matin, pour affiner tout ça. Tu peux tout faire facilement, c'est pas de la mécanique très compliquée.

Ne joue pas de la lime si tu n'es pas certain de ce que tu fais, évidemment. Tiens nous au jus !

35.51' = remontage facile du ressort de chien (le visser et le faire pivoter sous son emplacement)..

Merci SuperFlying pour ces éléments techniques très précis !
Je "check" tout ça et je reviens vers vous Messieurs

Sad Tuco tonite !

Bonsoir Messieurs,

ce soir j'ai fini mes rdv plus tôt alors hop (!) je me jette à nouveau sur mon 51 (le Colt bien sûr pas l'apéro !) pour procéder à quelques essais judicieusement conseillés par SuperFlying : "Enlève le canon et mets uniquement le barillet, tiens le comme si le canon était en place, en le poussant un peu vers l'arrière = arme ton chien, est-ce que ça fait toujours "le cran" dur ? "
Et bien j'ai fait ça et effectivement sans le canon, avec le barillet seul, ça fonctionne nickel, pas d'accrochage, rotation normale. Par contre dés que je remets le canon avec la clavette (dans la même position qu'avant ma mésaventure suite au grand nettoyage) ça redéconne ! Il faut que je positionne la clavette de façon peu enfoncée, c'est à dire qui ne dépasse pas de l'autre côté, alors qu'avant ça fonctionnait parfaitement avec la clavette dépassant d'environ 3 ou 4 mm ?
Est-ce normal et surtout sans risque d'utiliser mon 51 avec la clavette positionnée comme ça ?
Je me demande si ça vaut le coup de le montrer à un armurier, qu'est-ce qu'il pourra y faire ?
Quel sont vos avis ?

Merci

Te demander une somme bien plus importante que les travaux qu'il effectuera ( Mécanisme ultra simple ). . . Tu finiras par trouver ! ! ! ! La fameuse vis de serrage du ressort double lame ,n'a pas pour vocation d'être serrée à bloc . Je m'en suis aperçu voici environ 25 ans , alors que j'avais des problèmes d'indexation sur un Pietta réplique ( Encore ! ! ! ) de Schneider and glassik . . . Le barillet ne se bloquait pas devant le canon , lors de l'armement du chien , mais continuait sa rotation au delà . . . J'ai cherché très longtemps , car le positionnement du mécanisme était parfait . . . Il m'a fallu dessérer légèrement la fameuse vis , et tout est rentré dans l'ordre . . . Mais que j'ai pu chercher ! ! ! ! !

Il y'a une différence énorme = 4 mm, avant que tu ne le démonte pour le nettoyer ? C'est pas possible...

- vérifie ta vis de blocage de clavette = elle doit être serrée modérément.

- Normalement tu doit pouvoir enlever la clavette à la main, sans maillet ni quoi que ce soit = appuyer avec l'ongle sur le petit cran qui dépasse côté droit et tirer la clavette, elle doit venir assez facilement. Au pire, en utilisant un chiffon pour la retirer.

ça n'est pas "dangereux" de tirer avec une clavette faiblement enfoncée, tant qu'elle est présente = le canon ne partira pas tout seul....je ne vois que ce risque là...
amis auditeurs, détrompez moi si je dis des bêtises...

Voila ton problème est quasi réglé = check ta vis de blocage...

voici comment est ma clavette en position normale =

Totalement d'accord avec toi " Super volant jegeay " ! ! ! ! La clavette de mon " bulldog " se retire en appuyant avec le pouce dessus , et ne bouge pas pendant les tirs ( Effectués la dernière fois avec une charge de 1,50/60 grammes ( Calibre "36 " ! ! ! ! ! ; Voir post et vidéos à ce sujet ) Je démonte ce revolver bien plus vite qu'un Remington mle 1858 ! ! ! ! ! . . . . Bennnn , oui . . . .

Bon ok !
On peut je pense clore de débat, that's it !
Et merci encore pour vos réponses
Bang bang !!!

Wlaaaaaaaaaaoummmmm ! ! ! ! ! !C'est çà la poudre noire ! ! ! ! !

Bonjour,

Benedicto Pacifico Juan M a écrit:pour procéder à quelques essais judicieusement conseillés par SuperFlying : "Enlève le canon et mets uniquement le barillet, tiens le comme si le canon était en place, en le poussant un peu vers l'arrière = arme ton chien, est-ce que ça fait toujours "le cran" dur ? "
Et bien j'ai fait ça et effectivement sans le canon, avec le barillet seul, ça fonctionne nickel, pas d'accrochage, rotation normale. Par contre dés que je remets le canon avec la clavette (dans la même position qu'avant ma mésaventure suite au grand nettoyage) ça redéconne ! Il faut que je positionne la clavette de façon peu enfoncée, c'est à dire qui ne dépasse pas de l'autre côté, alors qu'avant ça fonctionnait parfaitement avec

Plus la clavette est enfoncée, plus ça "tire" le canon vers l'arrière, et, si ça "tire" un peu trop, la face avant du barillet risque de frotter sur le canon, d'où dysfonctionnement...

Je te conseille de faire la vérification suivante : barillet enlevé, monter le canon de façon à ce que l'axe de barillet soit en contact avec le fond de son logement dans la console du canon, et essayer de faire pivoter le canon, comme sur la photo ci-dessous :



Si ça bute, comme c'était le cas pour moi, c'est que le revolver n'est pas "arbor bottomed" (On doit avoir à la fois le contact axe de barillet / fond de son logement et le contact console du canon / carcasse)... J'ai expliqué ici comment j'ai résolu le problème :
https://repliquesoldwest.superforum.fr/t7140-revision-mecanique-dun-1851-sheriff?highlight=REVISION+MECANIQUE

Benedicto Pacifico Juan M a écrit:Bon ok !
On peut je pense clore de débat, that's it !
Et merci encore pour vos réponses
Bang bang !!!

...si c'est le 51 en feu ,il a bien la pèche!!!

Benedicto Pacifico Juan M a écrit:Bon ok !
On peut je pense clore de débat, that's it !
Et merci encore pour vos réponses
Bang bang !!!

Superbe cette photo !

+1

@ jipé87 merci pour le conseil