du 36 ou du 44 pour mes mains malade ?

j'ai des problèmes de douleur au niveau des mains.plus spécialement situé aux  phalanges des pouces.bref , là où le crosse vient poser .
je souhaite pourvoir tirer avec un remington 1858 .
que me conseillez vous comme calibre.
du 36 car plus doux
ou du 44 car pas plus brusque

au pire : voir une arme silex nono coup (pas comme dans" the survivant" )

sachant que j'aimerai avoir quelle que chose qui tient la route au niveau résultat de tir
et aussi du  plaisir sans trop souffrir

Si tu as des douleurs au niveau des mains je te conseille plus de regarder au niveau poids des armes et longueur de canon qu'au niveau du calibre.

Un .44 chargé au tour de 1 g de PN sera toujours très doux en revanche tu risques d'avoir plus de difficultés avec un canon long plutôt qu'un Sheriff

sans parler de la forme des crosses et la position de la queue de détente. a part le "tingle" qui s'apparente a  un revolver, avec un pistolet à un coup tu enserres plus la crosse et il me semble(du moins à mon avis) un "patriote" ne te conviendrait pas. L'idéal serait de manipuler en club les diffèrent pn que tu pourrait rencontrer.

oups§§§ ...que tu pourrais....

Le Remington 58 en 44 est une arme légère et très douce, la charge de tir à 25m peut être de 0,9 gramme de poudre à peine.

Les remingtons d'époques en .36 avaient une carcasse plus petite et étaient plus léger. Ce n'est pas le cas des répliques actuelles, au contraire, car elles reprennent la carcasse du modèle .44.

Plus léger et plus doux encore, le Whitney en .36. Mais le .36 est un calibre très délicat à maitriser pour la cible.

En silex, la charge de poudre sera plus importante, le recul plus vif, mais cela reste très raisonnable. Dans tous les cas, il faut essayer !

l'idéal se serait peut-être le Remington sheriff en .44, canon beaucoup plus court, moins de matière que le .36 en chargeant léger à 1gramme de suisse n°1 ça secoue pas trop et ça groupe bien...j'ai repris avec un uberti new army improved canon court (il était en promo à 344 € au lieu de 379 €) pareil depuis mes soucis de santé j'évite les grosses charges inutiles au 25 mètres et les armes lourdes (canon long et petit calibre) en arme légère une qui est aussi trés bien pour le tireur voulant une arme légère c'est le Colt Police 1862, l'aventage c'est un barillet de 5 coups seulement et la carcasse est très petite car basée sur le model 1849 (lui en calibre .31) tu le trouves en uberti en 4,5  5,5 ou 6.5 pouces, j'ai les 3 et ma préférence va au canon le plus long idem pour le 1862 Pocket..."bon choix Monsieur" comme disait Giscard

Difficile de se faire une idée de ce qui pourrait te faire mal à la main, mais je partage certains avis concernant le poids et la longueur de l'arme.
Je n'ai pas essayé 50.000 pétoires et je n'en possède que 4 que j'ai pesées vides pour l'occasion et j'ai cherché à savoir celle qui solicitait le plus mon pouce.

En poids du plus lourd au plus léger 1858 ASM 44: 1265g, Kentucky Pedersoli 44: 1075g, Pioneer Ardesa 44: 890g, Pocket PR 31: 765g

Hormis le pocket qui est hors concours c'est le Pioneer qui solicite le moins d'effort de la main et du bras car il très léger et bien équilibré.
Avec j'ai tiré à 0.8g et 1.2g de PNF2 en .445 patchée et le recul est très doux. Evidemment un peu plus marqué à 1.2 qu'à 0.8, logique.

Ce qui peut aussi t'aider c'est qu'on peut le tenir de 2 manières, comme un revolver avec la main basse sur la crosse ou au contraire, la main haute sur la crosse ce qui me semble libérer beaucoup d'effort sur le pouce.

Seul défaut de cette arme, la détente très dure à l'origine qui se solutionne assez facilement avec l'ajout d'un bride de noix et un peu de travail sur la mécanique.

C'est pas non plus ce qu'il y a de plus Old West on est plus dans l'arme de pionnier.

Après dans ce style d'arme, on trouve des fabrications supérieures au Pioneer avec par exemple des détentes stecher et des canons match, à consulter selon ton budget.  

L'idée d'un colt police (5 coups) à canon court ne me parait pas inintéressante non plus ...

lolo30 a écrit:Difficile de se faire une idée de ce qui pourrait te faire mal à la main, mais je partage certains avis concernant le poids et la longueur de l'arme.
Je n'ai pas essayé 50.000 pétoires et je n'en possède que 4 que j'ai pesées vides pour l'occasion et j'ai cherché à savoir celle qui solicitait le plus mon pouce.

En poids du plus lourd au plus léger 1858 ASM 44: 1265g, Kentucky Pedersoli 44: 1075g, Pioneer Ardesa 44: 890g, Pocket PR 31: 765g

L'idée d'un colt police (5 coups) à canon court ne me parait pas inintéressante non plus ...

en plus en ce moment il y en a un a vendre sur NB  à 200 roros :

Colt Police 1862

Canon 5 1/2 "

UBERTI

Calibre 36

arme en excellent état, trés peu tirée ( 3 ou 4 barillets)


à voir non  ?
le prix est pas trop élevé car ces petites armes se vendent assez cher....

bon merci de vos avis très instructif

j'ai craqué pour un Remington 1858 shérif en 44 carcasse laiton.j'aime ce mélange de matériaux (bois / laiton / acier ) et de couleur

vue le faible dosage de poudre que je peux utiliser , je pense que le laiton tiendra correctement la durée.
je l'ai trouver sur NB à 170€ (amorce /balle et poudre inclus .Pas de quantité de donner , à voir)
http://www.naturabuy.fr/pistolet-remington-1858-Sheriff-laiton-cal-44-item-3170647.html

je vous tient au courant après réception

en espérant que ce ne soit pas déception  

je vous le présenterais lorsque je l'aurais en main

oui  j'ai un c'est un bon compromis, perso j'ai un pietta carcasse laiton en .36  acheté en supermarché (et oui je vous parle d'une époque etc...) en 1983 et il est toujours d'attaque, à part un doigt élévateur qui est bien usé !

pour un pietta .44 : balles rondes en 454 - bourre semoule 1 gramme - poudre suisse 1  g. à 1.20 g. pour le 25 m c'est bien suffisant....

Hiram62 a écrit:pour un pietta .44 : balles rondes en 454

Balles rondes en .451 pour Pietta plutôt non ? En .454, mon Pietta Colt 1851 Carbine cal .44 de 1983 (code année AL) arrache une belle collerette de plomb au point que je me faisais très mal à la main en actionnant le levier dont j'ai tordu l'extrémité ! Si ça force autant sur un Rem, j'ai peur que la biellette et ses axes ne tiennent pas très longtemps. Qu'en pensez-vous et qu'utilisez-vous pour votre Pietta .44 ? Les 2 tireurs à qui j'ai demandé ce qu'ils utilisaient m'ont dit du .451. De toute façon les balles sont fournies avec le révolver d'a2pir si on en croit l'annonce.

Pour mon LeMat Pietta, c'est le .451 qui correspond le mieux. .454 c'est trop fort.

de toute façon ,je referais des test car le vendeur n'est pas un tireur mais un commerçant en produit varié depuis 2001.
donc aucune confiance dans la fourniture des balles amorces et poudre (en poudre ou compressé? ce sera la surprise! )
je pense que son lot est un lot reconstitué a partir de divers sources . mais je peux me tromper.

comment peux t-on savoir le type de balles que je vais recevoir : c'est pas écrit dessus !
même question pour les amorces ?

je débute ,sorry pour ce type de question.

Le Colt police mle 1862, me pârait un bon compromis à condition d'avoir de petits doigts ! ! ! ! ! , car peu lourd  , et chargé à 0,80 gammes de pnf2 , il cogne, mais sans recul désagéable comme à 1,20 gr. En effet ,il ne faut pas oublier que le " 36 " est un gros calibre ( 9,20 mm ). . . Par ailleurs , surtout pas de poudre comprimée , car elle est mélangée à de la colle , et ne vaut rien . . .

Marcin a écrit:

Hiram62 a écrit:pour un pietta .44 : balles rondes en 454

Balles rondes en .451 pour Pietta plutôt non ? En .454, mon Pietta Colt 1851 Carbine cal .44 de 1983 (code année AL) arrache une belle collerette de plomb au point que je me faisais très mal à la main en actionnant le levier dont j'ai tordu l'extrémité ! Si ça force autant sur un Rem, j'ai peur que la biellette et ses axes ne tiennent pas très longtemps. Qu'en pensez-vous et qu'utilisez-vous pour votre Pietta .44 ? Les 2 tireurs à qui j'ai demandé ce qu'ils utilisaient m'ont dit du .451. De toute façon les balles sont fournies avec le révolver d'a2pir si on en croit l'annonce.

Pour les rem Pietta : 454 sauf le Rem match : .457 pour les Rem Uberti : 451 sauf le Hege Match : 457...du moins c'est ce qu'ils veulent bien avaler...
maintenant chacun fait comme il l'entends - plus prêt de donner mon avis à l'avenir....

La " collerette " de plomb autour du levier-bourroir ,est signe que la balle est parfaitement sertie dans la chambre . . . Alors , pas besoin de " beurrer " de la graisse par dessus ; dans ce cas , cela ne sert çà rien . . . La semoule ? ? ? Cela ne sert à rien ! ! ! ! ! Poudre / Balle bien sertie et au contact de la poudre( Comme à l'époque ) et c'est tout ! ! ! ! :Alcooliques16:Le 451 fait " glou-glou "dans les chambres Piétta , et prend mal les rayures ( iL LES CHEVAUCHE ! ! ! ! ),et évidemment , la précision s'en ressent ! ! ! ! !

https://i.servimg.com/u/f86/19/11/47/71/revolv16.jpg

     C'est une copie d'un Schneider and Glassick ;Mle 1851 à canon de 5 cm , de calibre 36 ( Balles de 375) , , tiré à 25 mètres lors de son tout premier tir  le Samedi 19 Mars 2016 . . . Les balles nécessitaient un prolongateur sur le levier -bourroir ( Amovible ) pour les sertir . . .

a2pir a écrit:donc aucune confiance dans la fourniture des balles amorces et poudre (en poudre ou compressé? ce sera la surprise! )

Si c'est de la poudre compressée, tu peux la mettre dans la cuvette des chiottes directement, je ne te conseil pas d’essayer de tirer avec, c'est juste une solution pour faire long feu ou pourrir ton canon.

Si c'est de la poudre en vrac dans un bidon déjà entamée, tu peux t'en servir comme engrais pour les plantes sauf si tu es en mesure de vérifier qu'il s'agit bien de poudre noire et pas d'autre chose comme un fond de BA6 des années 1980 par exemple, ça c'est déjà vu, ou autre chose...

Si c'est pas trop tard, tu peux aussi signaler à ton vendeur qu'il est interdit d'expédier de la poudre par la poste et lui proposer de la jeter lui même !

(Prudence, il s’agit de tes mains !)

c'est bien ce que je pensais .A part les balles , le reste sera à jeter car non sourcer .
même pour les amorces .
ont-elle une durée de vie avant de merder  ?

je pense aussi me faire une presse pour charger le barillet car le levier de" bourroir" (c'est cela ? ) risque d’être plus court que sur un army et m'obliger à forcer beaucoup trop.
donc j’apprendrais à enlever et remettre le barillet .Je crois que cela se fait bien sur le 1858 ?
faut que je cherche des vidéos la dessus

en plus un petit coup de nettoyage entre chaque série au stand  (genre petit écouvillon et petit bore snack maison ) ; ça serait pas mal !

Pour sertir tes balles avec un sheriff , tu te fabriques un " prolongateur;," c'est à dire un tube de bois que tu enfonces sur ton levier-bourroir . Tu peux fabriquer çà avec du " rond " de sapin  en vente dans toutes les grandes surfaces de bricolage . Il faut éviter les démontages répétés , car les vis et pas de vis en prennent un coup! ! ! !

je croyais que l'axe qui tenait le barillet sur un remington n’était que bloqué par le levier de bourroir .
au vue de certaine vidéo .

a2pir a écrit:je croyais que l'axe qui tenait le barillet sur un remington n’était que bloqué par le levier de bourroir .
au vue de certaine vidéo .

C'est bien cela, tu peux tirer l'axe du barillet en avant (afin de libérer ce dernier) une fois le levier de chargement abaissé

c'est parfaitement exact , mais le barillet n'est pas si aisé à remettre en place sauf à avoir chanfreiné le canal d'axe avec un foret de 10 mm ,pour que celui-ci  " trouve " mieux sont chemin en le replaçant . C'est ce que j'ai fait sur les miens , ainsi que sur ma carabine - revolver Remington . Cette opération , doit toujours être faite au dessus d'une table protégée (  moquette ) . . . Parce qu'un barillet qui tombe sur du béton , est en général un barillet faussé ; donc foutu . . . J'ai acheté 5 barillets de Remington mle 1858 , que je charge chez moi ( Sauf les amorces ! ! ! !) , cela fait 36 coups avec le barillet de l'arme , et cela me suffit pour une après-midi  Cela fait des " chargeurs " en quelque sorte ! ! ! ! Cette technique a été employée à l'époque par certains " gunfighter "

     En  ce qui concerne  les armorces , il me reste encore des boites d'un stock de RWS que j'avais achetées voici environ 40 ans : Aucun problème ! ! ! ! Mais ce sont des RWS ! ! ! ! ! Par contre , fuir les Fiocchi qui ne fonctionnent pas toujours correctement , et dont le laiton est trop épais pour des percussions  " souples " , de plus , la charge de fulminate  a tendance a se décoller ! ! ! !

bon faut que je regarde pas mal de vidéo
que je trouve un tuto imprimable pour démonter complètement le pietta

et attendre la livraison  

Pour remettre le barillet en place c'est un coup de main à prendre, il faut le remettre en place "de bas en haut" en le faisant tourner dans le sens des aiguilles d'une montre. Un chanfrein peut aider mais ce n'est pas obligatoire. Rien n'empêche de s’entrainer hors stand

Hiram62 a écrit:
maintenant chacun fait comme il l'entends - plus prêt de donner mon avis à l'avenir....

Et tu aurais tort ! Tous les avis sont intéressants surtout concernant le problème des calibres.
Le .454 sied parfaitement à mon 1858 Pietta inox de 1980, ça n'entraine pas une règle générale mais seulement la description de mon arme.

Pour toi a2pir je te conseille ce petit manuel très bien pour débuter

http://librairie-hussard.com/catalog/action-guide-pratique-revolver-percussion-p-1921.html

Tu y trouveras un guide de démontage pour ton 1858 et pour le 1860 que tu envisageras d'acheter dans 6 mois (au minimum)