Hawken Investarm 50
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Re: Hawken Investarm 50
nemessos a écrit:C'est possible de savoir le diamètre réel (le calibre) du canon en mm ? (Devrait être d'environ 12,70 mm pour un .50).
Je n'arrive pas à lire tous les marquages, mais je pense à première vu que l'indication 9/16 Ozs shot fait allusion à une charge en plombs, avant les inscriptions que je n'arrive pas à lire doivent indiquer la charge de poudre (noire) :
Une arme de chasse pour le tir à plombs ?
Cela correspond à pratiquement 16 g, en fait 15,947 g.
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Re: Hawken Investarm 50
géantvert a écrit:merci a vous pour tous c'est renseignement mais qui pourrai m'expliquer les unité de mesure que lon voie sur le canon 1 1/2 drs et 9/16 OZ
1 1/2 drs correspond à 2,658 g
9/16 oz correspond à 15,947 g
g = grammes, je précise, et non grains dont le symbole est grn. En anglais on trouve souvent grns lorsqu'on marque le pluriel.
Dernière édition par Cobravif le Ven 23 Mai 2014 - 14:27, édité 1 fois
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Re: Hawken Investarm 50
dram [dram] Measurements .a unit of apothecaries' weight, equal to 60 grains, or 1/8 (0.125) ounce (3.89 grams).
1 1/2 drams = 90 grains
L'once est une unité de masse utilisée dans les pays anglo-saxons pour exprimer une masse d'environ 28 g
à multiplier par 9/16 pour la charge de plomb !!!
j'ai recopié une définition qui me semble fausse ! en effet dans le système Américain "Avoirdupois" un DRAM =1.77g soit 27.34 grains : la charge serait plus justement de
42 gr environ.........
L'oz (once )Avoirdupois fait bien28.395 g
ils ont du confondre avec le DRACHM ,qui ,lui, fait bien 60 gr !!!......donc attention :tout ce qui est écrit n'est pas toujours vrai ,et ce, dans tous les domaines !!!!.....
1 1/2 drams = 90 grains
L'once est une unité de masse utilisée dans les pays anglo-saxons pour exprimer une masse d'environ 28 g
à multiplier par 9/16 pour la charge de plomb !!!
j'ai recopié une définition qui me semble fausse ! en effet dans le système Américain "Avoirdupois" un DRAM =1.77g soit 27.34 grains : la charge serait plus justement de
42 gr environ.........
L'oz (once )Avoirdupois fait bien28.395 g
ils ont du confondre avec le DRACHM ,qui ,lui, fait bien 60 gr !!!......donc attention :tout ce qui est écrit n'est pas toujours vrai ,et ce, dans tous les domaines !!!!.....
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Re: Hawken Investarm 50
Dans mes tables de conversion du système avoirdupoids (que les anglophones prononcent "aevedepoïss") vers le système international métrique, tables officielles de l'Otan, il y a les conversions des mesures anglaises mais aussi des étasuniennes.
Comme en l'espèce ce sont presque les mêmes, voici les correspondances en grammes, arrondies au millième de l'unité cible :
1 dram = 0,564 g
1 gramme = 1,772 drs
1 oz (GB) = 28,350 g
1 gramme = 0,035 oz (GB)
Pour l'once (oz), puisqu'il s'agit de poinçons anglais, j'ai opté pour l'once anglaise qui diffère de l'américaine, comme la tonne GB (1017 kg) diffère de la Tonne US (907.18 kg) que l'on appelle aussi pour cela "short ton".
Donc pour cette arme, la charge serait de 2,658 g de poudre et 15,947 g de plomb.
Ne pas dépasser les doses prescrites.
Comme en l'espèce ce sont presque les mêmes, voici les correspondances en grammes, arrondies au millième de l'unité cible :
1 dram = 0,564 g
1 gramme = 1,772 drs
1 oz (GB) = 28,350 g
1 gramme = 0,035 oz (GB)
Pour l'once (oz), puisqu'il s'agit de poinçons anglais, j'ai opté pour l'once anglaise qui diffère de l'américaine, comme la tonne GB (1017 kg) diffère de la Tonne US (907.18 kg) que l'on appelle aussi pour cela "short ton".
Donc pour cette arme, la charge serait de 2,658 g de poudre et 15,947 g de plomb.
Ne pas dépasser les doses prescrites.
Dernière édition par Cobravif le Ven 23 Mai 2014 - 14:28, édité 4 fois
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Re: Hawken Investarm 50
par Cobravif Aujourd'hui à 13:41........n l'espèce ce sont presque les mêmes, voici les correspondances en grammes, arrondies au millième de l'unité cible :
1 dram = 0,564 g
1 gramme = 1,772 drs
Non !.....1 DRAM =27.34 grains =1.771854 grammes....(1 once = 16 DRAMS !!!=28.395 g)
1 dram = 0,564 g
1 gramme = 1,772 drs
Non !.....1 DRAM =27.34 grains =1.771854 grammes....(1 once = 16 DRAMS !!!=28.395 g)
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Re: Hawken Investarm 50
Attends je revérifie parce que ma doc me semble sûre (NATO Technical dictionary) Ce serait super de leur envoyer un télégramme officiel ! Mais faut être sûr.
Dernière édition par Cobravif le Ven 23 Mai 2014 - 14:45, édité 1 fois (Raison : Correction de coquilles.)
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Re: Hawken Investarm 50
Tiens :1 pound (livre) =16 onces =256 DRAMS !!!Cobravif a écrit:Attends je revérifie parce que ma doc me semble sûre (NATO Technical dictionary) Ce serait surpe de leur envoyer un télégramme officiel ! Mais faut être sûr.
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Oups !
Toi et l'Otan avez raison. C'est moi qui ai merdu en composant mon Tableau Excel de matin.
Merci de ta vigilance et je corrige tout de suite pour éviter de voir la charge de plomb minuscule tomber devant les pieds du tireur.
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Re: Hawken Investarm 50
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Correction des tableaux.
J'ai corrigé dans les tableaux.
Mais attention, si par le calcul on obtient une valeur de l'once de 28,395 grammes, la valeur adoptée dans les conversions officielles est de 28,35 grammes pour une once. Il en va de même pour plusieurs unités, en plus des différences entre les US et les GB. Les résultats obtenus par calculs ne tombent pas toujours juste. En particulier le dram vaut un peu plus de 27 grains qui est pourtant la valeur tabulaire admise dans ce tableau et dans les dictionnaires anciens.
C'est le genre de mésaventures que l'on rencontre en tant que traducteur ou interprète officiel. Pour fixer les choses, les STANAG (Standardization Agreements) de l'OTAN ont fixé des valeurs de conversion des mesures Imperial ou US Chart vers le système international USI et les documents produits par les anglophones à usage international dans l'OTAN doivent mentionner les équivalences des mesures en système USI international, conversions faites sous la responsabilité des auteurs.
Pour illustrer ce que j'écris, voici un extrait des tables de conversion du manuel technique en question, en version française. Amusez-vous à faire les conversions et vous verrez que cela ne tombe pas juste.
Il y a des surprises. En outre dans les mesures de volumes. des unités portant le même nom n'ont pas la même valeur en système métrique. Le gallon impérial (GB) n'a pas la même valeur que le gallon US. Pratique pour les commandes de carburant des bases aériennes ou des régiments de chars !
Dans la Marine Nationale, on arrondit le mille nautique à 1852 mètres. L'OTAN à 1853. La différence n'est pas grande, mais elle existe.
Mais attention, si par le calcul on obtient une valeur de l'once de 28,395 grammes, la valeur adoptée dans les conversions officielles est de 28,35 grammes pour une once. Il en va de même pour plusieurs unités, en plus des différences entre les US et les GB. Les résultats obtenus par calculs ne tombent pas toujours juste. En particulier le dram vaut un peu plus de 27 grains qui est pourtant la valeur tabulaire admise dans ce tableau et dans les dictionnaires anciens.
C'est le genre de mésaventures que l'on rencontre en tant que traducteur ou interprète officiel. Pour fixer les choses, les STANAG (Standardization Agreements) de l'OTAN ont fixé des valeurs de conversion des mesures Imperial ou US Chart vers le système international USI et les documents produits par les anglophones à usage international dans l'OTAN doivent mentionner les équivalences des mesures en système USI international, conversions faites sous la responsabilité des auteurs.
Pour illustrer ce que j'écris, voici un extrait des tables de conversion du manuel technique en question, en version française. Amusez-vous à faire les conversions et vous verrez que cela ne tombe pas juste.
Il y a des surprises. En outre dans les mesures de volumes. des unités portant le même nom n'ont pas la même valeur en système métrique. Le gallon impérial (GB) n'a pas la même valeur que le gallon US. Pratique pour les commandes de carburant des bases aériennes ou des régiments de chars !
Dans la Marine Nationale, on arrondit le mille nautique à 1852 mètres. L'OTAN à 1853. La différence n'est pas grande, mais elle existe.
Si on observe les unités évoquées dans le tableau de droite (système GB dit Imperial) on ne voit pas le grain. C'est qu'officiellement il a disparu lors de la réforme apportée sous le règne de la Reine Élisabeth 1ère. Or il sert encore en armurerie.
Ces incohérences ont fini par lasser et de plus en plus les gens de l'Otan, surtout les militaires, parlent en "clicks" -kilomètres- en tonnes métriques, en mètres-cubes, en mètres et en degrés Celsius. En matière de rechargement dans les clubs de tir de l'Otan, les militaires anglo-saxons en sont venus au gramme en raison du nombre de membres européens adeptes du système métrique dans les clubs de tir.
Toutefois, dans la vie de tous les jours, les vieux systèmes subsistent et si les compteurs de voitures sont souvent à double graduation, en MPH et en kmh, la signalisation reste majoritairement en Miles sur les routes états-uniennes. C'est que si le système métrique a officiellement cours, les habitudes et traditions sont ancrées. Les États-uniens ont conservé le système de mesure dit "imperial" après l'indépendance et l'ont conservé tel quel.
Ils n'ont donc pas pris en compte les réformes britanniques des XIX° et XX° siècles.
Ces incohérences ont fini par lasser et de plus en plus les gens de l'Otan, surtout les militaires, parlent en "clicks" -kilomètres- en tonnes métriques, en mètres-cubes, en mètres et en degrés Celsius. En matière de rechargement dans les clubs de tir de l'Otan, les militaires anglo-saxons en sont venus au gramme en raison du nombre de membres européens adeptes du système métrique dans les clubs de tir.
Toutefois, dans la vie de tous les jours, les vieux systèmes subsistent et si les compteurs de voitures sont souvent à double graduation, en MPH et en kmh, la signalisation reste majoritairement en Miles sur les routes états-uniennes. C'est que si le système métrique a officiellement cours, les habitudes et traditions sont ancrées. Les États-uniens ont conservé le système de mesure dit "imperial" après l'indépendance et l'ont conservé tel quel.
Ils n'ont donc pas pris en compte les réformes britanniques des XIX° et XX° siècles.
Dernière édition par Cobravif le Sam 24 Mai 2014 - 0:58, édité 4 fois (Raison : Correction de coquilles, compléments de texte et rectifications d'erreurs soulignées par ducati900SS)
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Re: Hawken Investarm 50
attention Dans ton tableau "Avoirdupois" 27 grains ,à 0.64g le grain ,
ne font pas 1.772 g le Dram !.........
donc ne dis pas que le grain Troy est dix fois plus petit !!!.....c'est le même !
ton tableau est faux déjà dans ses 2 premières lignes .......devons-nous poursuivre ??? !
ne font pas 1.772 g le Dram !.........
donc ne dis pas que le grain Troy est dix fois plus petit !!!.....c'est le même !
ton tableau est faux déjà dans ses 2 premières lignes .......devons-nous poursuivre ??? !
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Re: Hawken Investarm 50
J'ai tenu compte de tes remarques en modifiant mon post. Il n'en reste pas moins que j'ai envoyé des alertes à mes correspondants traducteurs. Il y a effectivement dans la vieille doc que je traine depuis Bruxelles une erreur manifeste sur la conversion du grain en grammes, il manquait un zéro. J'ai rectifié sur ma doc papier et aussi sur le photocopie du tableau. Mais là en traitement d'image pour éviter les gribouillages. En revanche, je laisse les approximations d'arrondis parce que le tableau du dessous, le plus récent, porte les valeurs fixées par le STANAG.
Une autre source d'erreur de traduction est cette valeur du grain de 64.80 mg alors que les valeurs des lignes suivantes sont en grammes. Pour nous qui sommes accoutumés au système décimal, ce n'est pas grave. Mais il aurait mieux valu écrire 0, 065 g si on voulait respecter les règles de l'arrondi, et 0.64 g si on voulait conserver la valeur anciennement admise. ainsi il y aurait eu cohérence de l'unité de masse utilisée.
Il y a encore d'autres bizarreries : par exemple l'once est à la fois une unité de masse (oz) et une unité de volume (fl oz pour fluid ounce). Cela n'apparaît pas sur ces tableaux qui ne traitent que de masses nommées poids par erreur commune. L'unité internationale de masse est le kilogramme et l'unité de poids est le newton.
Bon, il se fait tard et il n'y a plus de mouches dans mon bureau.
Une autre source d'erreur de traduction est cette valeur du grain de 64.80 mg alors que les valeurs des lignes suivantes sont en grammes. Pour nous qui sommes accoutumés au système décimal, ce n'est pas grave. Mais il aurait mieux valu écrire 0, 065 g si on voulait respecter les règles de l'arrondi, et 0.64 g si on voulait conserver la valeur anciennement admise. ainsi il y aurait eu cohérence de l'unité de masse utilisée.
Il y a encore d'autres bizarreries : par exemple l'once est à la fois une unité de masse (oz) et une unité de volume (fl oz pour fluid ounce). Cela n'apparaît pas sur ces tableaux qui ne traitent que de masses nommées poids par erreur commune. L'unité internationale de masse est le kilogramme et l'unité de poids est le newton.
Bon, il se fait tard et il n'y a plus de mouches dans mon bureau.
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Re: Hawken Investarm 50
...merci à tous les 2 pour ces précisions
S.Moki- Double Paire
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