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Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine

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Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Empty Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine

Message par JS Mar 19 Déc 2023 - 20:52

L'utilisation des armes à canon rayé par les militaires a commencé à se généraliser à partir de la première moitié du 19e siècle . Les armes à chargement par la bouche tirant des balles de type Minié atteignaient des distances supérieures à celles à canon lisse et avaient grâce à la stabilisation gyroscopique une bien meilleure précision .
Nous pouvons voir sur ce fusil Springfield 1851 une hausse à feuillets avec 3 distances de réglage . Malgré l'augmentation de la portée la trajectoire du projectile reste très parabolique , il faut donc  régler la hausse sur la bonne distance de tir

Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Spring10

Pour connaître la distance à laquelle se trouve la "cible" les manuels militaires préconisent la fabrication d'un outil simple : une tige en bois, en os ou même un tournevis qui tenu à bout de bras est "étalonné" en marquant sur la tige la hauteur d'un soldat de taille moyenne placé aux 3 distances de tir que permet le réglage de la hausse . Cet outil se nomme le Stadia  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f600
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Img_0411
Sur les champs de tir les cadets étaient entraînés pour expliquer  comment faire ces mesures de distance aux hommes de troupe ( ici en Angleterre)
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Britis10

Nous avons tous vu les artistes peintres utiliser ainsi un bout de leur crayon ou de leur pinceau pour reporter les distances sur leur dessin et respecter les proportions du modèle,  une autre application plus pacifique du stadia pour apprécier la ligne d'un sein ou le galbe d'une hanche comme disait Charles  Applaudissements02

Ces télémètres rustiques ont été très vite améliorés , une fenêtre triangulaire découpée permettait de faire une mesure continue de la distance et de régler les nouvelles hausses qui n'étaient plus à feuillets mais présentaient des réglages multiples de la distance . Pour qu'un tel instrument reste juste quelle que soit la longueur des bras du soldat qui l'utilisait, il a fallu définir une allonge moyenne ( autour de 60 cm) cette distance de mesure est fixée par une cordelette que le soldat tient entre son visage et le stadia . La cordelette étant tendue en étendant le bras qui tient le stadia
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 20231220
L'instrument ne sera précis que si le soldat pris pour cible a une taille ( moyenne pour l'époque ) entre 1,65 et 1,70m ce qui avec la coiffe donne autour de 1,8 m
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 15181710
Lorsque c'est un cavalier qui est pris pour cible,  plusieurs solutions existaient : soit le Stadia était retourné et on trouvait sur l'autre face les graduations de distance qui correspondaient à un cavalier qui des
sabots du cheval à la coiffe du cavalier mesurait 2,5m environ .
Soit comme sur ce stadia français on jouait sur la longueur de la cordelette en la raccourcissant pour rapprocher l'instrument de l'observateur et lire la distance à laquelle se trouvait le cavalier . La cordelette avait pour cela deux noeuds qui correspondaient à la nature de la "cible" cavalier ou fantassin  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609
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A suivre  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609
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Message par Simon Girty Mer 20 Déc 2023 - 9:15

excellent !!!
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Message par MowingDevil Mer 20 Déc 2023 - 15:55

Balazs Nemeth de la chaîne Capandball en avait fait une réplique (qu'il ne vend plus... hélas, car je lui en aurais bien prise une ! Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f62a), il avait expliqué son fonctionnement dans une vidéo :



Les soldats de la Guerre de Sécession étaient notoirement mal entraînés (pour ne pas dire qu'ils ne l'étaient pas du tout) et peu à l'aise avec les organes de visée de leurs mousquets, comme beaucoup d'officiers s'en sont plaint et l'ont fait remonter à leur hiérarchie. La grande majorité de ces soldats n'ont probablement jamais touché un télémètre, c'était probablement plutôt un outil réservé aux unités d'élites et régiments d'exceptions qui eux bénéficiaient d'une formation.


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Message par JS Mer 20 Déc 2023 - 17:10

Merci Simon et MowingDevil  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f600
@MowingDevil  : J'avais beaucoup regardé la vidéo que tu indiques , c'est même une photo de leur stadia vue sur le web qui m'avait amené à m'intéresser à ces outils il y a quelques semaines .
J'ai parcouru les sites américains qui parlaient du stadia et ce modèle que nous montre Balasz Nemeth semble avoir été fabriqué à l'époque à seulement quelques centaines d'exemplaires .
Son utilisation a donc été limitée certainement aux "spécialistes" .
Je reviendrai sur ce Frankford Arsenal Stadia...et sur sa fabrication , mais je vais finir de développer sur les télèmetres en allant même jusqu'au début 20e car il y a eu d'autres modèles assez intéressants  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f600
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Message par MowingDevil Mer 20 Déc 2023 - 17:22

JS a écrit:
Je reviendrai sur ce Frankford Arsenal Stadia...et sur sa fabrication , mais je vais finir de développer sur les télèmetres en allant même jusqu'au début 20e car il y a eu d'autres modèles assez intéressants  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f600
Ah bah, j'apprends quelque chose ! Sans trop m'être renseigné sur le sujet, je pensais que les télémètres avaient arrêté d'être utilisés à la fin du XIXème siècle, avec l'arrivée des munitions PSF qui ont des trajectoires bien plus plates et nécessitent moins d'estimer les distances.

EDIT : Le sujet est intéressant et mérite bien un kill ! Il faut que je prenne l'habitude de dire quand j'en ai mis un, j'oublie la moitié du temps... Hein85
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Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Empty les télémetres et l'évolution du Stadia au laser

Message par JS Mer 20 Déc 2023 - 18:08

Les premiers brevet  de télémètre connu  ont été déposés par l'écossais J.Watt en 1769 et les italiens ont breveté le premier télémètre à usage militaire au début du 19e s.
Les anglais ont rapidement suivi avec un télèmètre à curseur  :
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine De1e1210
En 1865 les français Cornet-Porro mettent au point une lunette avec prisme qui améliore la précision du Stadia :
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Selten10
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Selten11
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Selten12

Les suisses ont suivi et ont fait d'autres modèles de Stadia .  Regardez à la page 35 de cet intéressant document suisse , ils montrent leur stadia et vous verrez aussi page 23  qu'ils utilisaient également le télémètre Porro :
https://www.armeemuseum.ch/wp-content/uploads/2019/11/Bulletin-VSAM-f-3-19.pdf
Les télémètres intégrés aux jumelles se sont généralisés fin 19e , on avait tout sous la main, mais il fallait consulter des abaques fixés sur les côtés des jumelles pour lire les distances :
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Teleme10
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Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Jumell10
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Message par JS Mer 20 Déc 2023 - 20:46

MowingDevil a écrit:  je pensais que les télémètres avaient arrêté d'être utilisés à la fin du XIXème siècle, avec l'arrivée des munitions PSF qui ont des trajectoires bien plus plates et nécessitent moins d'estimer les distances.
 
Tu dois avoir raison, avec la trajectoire plus tendue du projectile la distance à régler sur la hausse devrait en principe avoir moins d'importance. Pourtant les hausses restent graduées , jusqu'a  1500m ou plus , donc il fallait estimer pifométriquement les distances ? Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609
Je n'ai pas souvenir qu'on nous ait parlé d'un quelconque télèmètre lors de mon service militaire ( en 1974...au siècle dernier ) mais sur le stand on nous faisait bien régler la hausse  du Mas 36 sur 200m.
J'ai retrouvé une photo ou un télémètre est utilisé en complément d'une mitrailleuse , ils avaient certainement une hausse réglable sur leur mitrailleuse
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine S-l16011

Aujourd'hui je suppose que lorsque la précision à grande distance est recherchée, il vaut mieux faire une mesure pour faire un réglage sur la hausse de la lunette du tireur . Chez les américains on voit souvent un aide qui  utilise un télémètre laser près du tireur . Ce doit être plus précis que les réticules qui indiquent les distances sur les lunettes de tir. Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1920px10

Si  vous êtes intéressés par d'autres systèmes de télèmetres du 19e/début 20e S. voici un document où on voit entre autres le télémètre du major belge le Boulengé : Il utilise un tube à basculer lors de l'éclair ( ou de la fumée ) au départ du coup de feu, un petit ludion plonge alors dans le tube qui est rempli de benzine. Lorsque la détonation est perçue on  rebascule le tube et on lit directement la distance face au ludion qui s'est déplacé
 Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f600
https://artillerie.asso.fr/docs/DIVERS/appareils%20mesure.pdf
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Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Empty Fabrication d'une réplique de l'US stadia

Message par JS Mer 20 Déc 2023 - 21:13

Revenons à notre télémètre Stadia US Applaudissements02
Ce télémètre a comme je disais plus haut été fabriqué à quelques centaines d'exemplaires seulement.
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Sans_t10
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Upload10

C'est ce stadia de l'arsenal de Frankford qui a servi de modèle à nos amis de Capandball pour réaliser leur Stadia en laiton  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Stadia10


Beaucoup plus rares encore que les Stadia en laiton, il y eut  quelques modèles de Stadia US en ARGENT . Ils étaient bien-sur parfaitement fonctionnels  avec les mêmes graduations, mais en plus ils étaient gravés dans les zones vides  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f600
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 2838a310
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 20082a10
Ces modèles en argent portaient le nom du fabricant G.W. Simons & Bro à Philadelphia
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Clip_i10

Sur ce site j'ai lu que les Stadia en laiton étaient décernés comme prix au meilleur tireur de chaque compagnie. Les modèles en argent étant eux remis au MEILLEUR tireur du REGIMENT Applaudissements02
https://www.kenfarmerllc.com/blog/2020/1/7/have-you-heard-of-a-stadia

C'est donc une réplique de "Stadia pour meilleur tireur du régiment" que j'ai choisi de refaire . Je vous montre ça dans le message suivant   Coucou04
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Message par JS Mer 20 Déc 2023 - 21:42

Pour faire un Stadia en argent , il faut ...de l'argent , au diable les varices .   Manque de chance je n'avais pas d'argent dans la bonne épaisseur ( 1 mm)  J'aurais pu fondre une cuiller ancienne et une paire de pièces de 10F argent, mais il fallait ensuite que j'aille les faire laminer chez l'ami bijoutier qui habite à 40 km MDR48  J'ai donc simplifié , j'ai choisi de faire un stadia en cuivre , puis de l'argenter : l'aspect sera le même, et de toutes façons il n'y aura pas de poinçon Minerve  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609
J'ai commencé par la découpe de la planche avec sa fenêtre triangulaire :
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 20231223
Puis découpe des deux faces du curseur qui seront repercés pour découper avec la scie de bijoutier la  fente et les deux ouvertures trapézoïdales
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 20231221
Les trous des deux vis qui assemblent les deux demi curseurs seront taraudes à 2mm
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 20231222
 J'ai enfin soudé sur les parties arrondies de la planche une petite bande de 2mm en cuivre. Cette bande sert de butée au curseur qui coulisse entre les deux butées.

Pour faire ces pièces je suis parti de plans que j'ai établis à partir des photos des stadia trouvées sur le web, en faisant des zooms plein écran, mesurant et ré mesurant  sur d'autres  photos . En faisant des règles de 3 j'ai retrouvé les dimensions à l'échelle 1.
Une fois les pièces découpées, polies, j'ai fait la partie gravure . Pour ça j'avais tous les modèles des écritures sur les photos . Le stadia de Capandball a été gravé au laser mais ils ont respecté assez fidèlement eux aussi les typographies d'époque .
Pour l'étape gravure j'ai hélas oublié de prendre des photos  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f610  Je n'ai pas suivi le modèle pile poil ,masi je suis resté bien-sûr dans le style de l'époque .

Une fois les 3 pièces gravées je les ai plaquées , ici d'abord avec du nickel pendant 30 minutes et pour finir 15 minutes dans un second bain avec dépôt d'argent pur ( 3 µicrons environ)
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Message par gringo Jeu 21 Déc 2023 - 9:16

Bravo  !! J  ,  tu fais renaitre en nous le gout des belles choses  ( +1kill ) tu me fais régaler  . Jean !! C'est quel n° tes lames de scie ? Applaudissements02


 fiesta ODE a la  méLancolie .
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Lol140Certain d'entre nous anciens tireurs d'élites devenues par manque de poudre , sombrant dans la  déprime tireurs de litres , nous  accommodant avec gourmandise dans le présent  d'eau de vie  qui risque dans le futur de nous amener dans l'eau de là  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Lol140

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La rapidité c'est bien  mais la précision c'est tout  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 40044010



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Message par jeanmi67 Jeu 21 Déc 2023 - 9:44

Encore une fois, un sujet passionnant.
Suivi d'une fabrication, quel régal pour les yeux !

Merci Jean pour ce partage, car ce qui est très appréciable, c'est les détails que tu donnes concernant tes réalisations.
C'est vraiment inspirant et instructif.

Si seulement j'avais le temps pour me consacrer pleinement à mes (trop ?) nombreux projets...

Un Kill bien entendu.

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Message par JS Jeu 21 Déc 2023 - 20:09

Merci Messieurs  Coucou04

@JeanMi67: Attends la retraite tu auras enfin du temsp ( c’est ce qu'on croit , mais finalement tu te rends compte que tu n'as pas le temps de tout faire  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609 )
@ Gringo : je te savais poète , mais là tu verses dans le spleen MDR48   Allez ,c'est les fêtes , la vie est belle , tu as du ressort ,fais nous du Mistral plutot que du Baudelaire Alcooliques21

Pour les lames de scie de bijoutier  je n'ai aucune idée du numéro , je les avais récupérées il y a longtemps au boulot. Elles font 0,4 mm d'épaisseur et 0,7 mm de largeur. Je fais des trous de 1,5 pour les passer dans les pièces .

J'ai fini l'US Stadia il y a trois ou quatre  jours et j'ai fait quelques photos en "situation" Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f600
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 20231227

Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 20231226
Pour une raison que j'ignore le dépôt d'argent ou le dépôt de nickel sortent ternes du  bac d'électrolyse . Il faut les polir doucement avec un chiffon en coton doux ou un morceau de drap de laine pour les rendre très  brillants. Là je me suis arrêté avant le brillant miroir ( celui que les âmes sensibles qualifient de  miroir de maison de tolérance  MDR48 ) je l'ai laissé satiné , comme s'il avait passé quelques années dans les champs de bataille de la CW  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609
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Message par gringo Ven 22 Déc 2023 - 8:56

On si tromperait  Applaudissements02

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Message par MowingDevil Ven 22 Déc 2023 - 9:17

C'est du très beau travail, en tout cas ! Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f60d Ah, avec du temps, les compétences et les outils adéquats, ça m'aurait bien tenté... mais je n'ai aucun des trois... Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f605

Qu'est-ce que c'est, cette drôle d'arme longue ? La gravure et le pontet ouvert me font penser à modèle civil de luxe, mais le chien factice servant d'indicateur d'armement m'évoque plutôt les armes militaires de la seconde moitié du XIXème...

JS a écrit:
Tu dois avoir raison, avec la trajectoire plus tendue du projectile la distance à régler sur la hausse devrait en principe avoir moins d'importance. Pourtant les hausses restent graduées , jusqu'a  1500m ou plus , donc il fallait estimer pifométriquement les distances ?
Merci pour ce topo très intéressant et les documents passionnants ! Coucou21

Effectivement, j'étais tellement focalisé sur l'usage individuel, pédagogique des télémètres de la Guerre de Sécession que je n'ai pas fait le lien avec les jumelles spécialisées encore utilisées de nos jours dans l'artillerie ou certains corps militaires (même si j'imagine qu'elles sont de plus en plus remplacées par les GPS). Il est évident pourtant, pour peu qu'on prenne le temps d'y réfléchir, qu'il y a un continuum entre ces différents outils.

En ce qui concerne les hausses graduées jusqu'à 1 ou 2 km, j'ai toujours pensé que c'était surtout de la bravade Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f601 Je sais que les fusils d'infanterie ont pu parfois être utilisés avec succès en tir groupé sur de longues distances, pour jouer un rôle similaire à l'artillerie en pilonnant une zone définie (d'où la présence de volley sights sur certains fusils modernes comme le Lee-Enfield), mais ça restait quand même très très rare.
On trouve des hausses graduées à des distances invraisemblables déjà sur les carabines de cavalerie de la Guerre de Sécession : ça me laisse penser qu'elles sont faites ainsi parce qu'elle peuvent l'être, mais sans que ça ne corresponde à un besoin réel ou à une pratique chez les militaires.
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Message par Norman Morris Ven 22 Déc 2023 - 10:27

Les lunettes de visée stradimétriques sont d'un usage courant. Elles t'indiquent à quelle distance est ta cible, par un jeu de graduations.

En France, elles sont autorisées à la chasse, à la seule condition qu'elle ne t'indiquent pas en plus qu'elle correction de réglage (nombre de clicks) tu dois effectuer en fonction de la distance.

Quant aux tireurs de précision à grandes distances, ils sont accompagnés d'un aide le "Spotter" (un excellent tireur lui aussi) qui à l'aide d' instruments de mesure, indique au tireur les paramètres de tir (distance, déclivité, température, pression atmosphérique, sens et puissance du vent, hauteur du soleil, etc etc) et qui en voyant à distance les impacts, donne les indications de correction au tireur en fonction de tous les paramètres ci dessus.

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Message par JS Ven 22 Déc 2023 - 11:37

gringo a écrit:On si tromperait  Applaudissements02
Le but n'était pas de tromper le client sur la marchandise, mais pour s'y croire encore plus je me suis permis de reproduire le nom du fabricant, j'espère que GeoW. Simons de Philadelphia ne viendra pas me chercher des noises de copyright Alcooliques16
C'est gravé sur la face "cavalry".
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 20231229

J'ai remarqué en étudiant les photos que Simons avait utilisé un jeu de tout petits poinçons pour frapper les petits chiffres des distances . Ils avaient également un poinçon pour Cavalry et pour Infantry et un autre pour Frankford Arsenal. Pour tout le reste,( repères ,marque US Stadia etc) ils ont comme moi utilisé un burin ,y compris pour leur marque  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609

Ce sont les petits chiffres qui m'ont pris le plus de temps, ils font 0,75 mm de haut et c'est très délicat car il faut couper un minuscule copeau de 1/10e de mm et tourner pour suivre la courbe du chiffre Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f625

Sur les satdia originaux j'ai lu qu'a chaque extremité de la cordelette il y avait une petite bille en plomb sertie( balle cal 31)  j'ai préféré remplacer le plomb par une bille en ivoire que j'ai tournée et percée comme une perle . C'est de l'ivoire de phacochère vendu par Mercorne que j'avais acheté pour faire des manches de mes couteaux ( pas de CITES Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609 )
La perle était tenue entre les dents du tireur pendant qu'il faisait la mesure , là ivoire contre ivoire il n'y aura pas de risques  Applaudissements02

Pour la cordelette , difficile de trouver une cordelette d'époque en bon état, elle devait être en chanvre tressé .  Je l'ai donc pris pour cette ficelle un morceau de SOIE TRESSÉE : 60 cm de ligne anglaise en soie tressée qui était utilisée au début du 20e siècle pour la pêche à la mouche ( un autre de mes nombreux hobbies )
Il est à noter que la cordelette devait coulisser dans les trous du curseur , il fallait la tirer de l'autre côté lorsqu'on changeait de face pour viser un cavalier ou un fantassin.
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Message par gringo Ven 22 Déc 2023 - 11:50

Bravo Jean !!  

Maitre Capelo  dirait  ( s'il met  les deux boules entre les dents on pourra dire que ce spécialiste  a les bOulles ) sourire116



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La rapidité c'est bien  mais la précision c'est tout  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 40044010



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Message par JS Ven 22 Déc 2023 - 12:55

MowingDevil a écrit:

Qu'est-ce que c'est, cette drôle d'arme longue ? La gravure et le pontet ouvert me font penser à modèle civil de luxe, mais le chien factice servant d'indicateur d'armement m'évoque plutôt les armes militaires de la seconde moitié du XIXème...
MowingDevil ma collection d'armes longues se limite à un vieux fusil cal 16 PN à chiens, un Lefaucheux cal20 à broche, une carabine scolaire 6mm et une petite carabine de jardin de type Warnant 9mm percussion centrale que j'ai restaurée ...pour ma petite fille. Je l'ai gravée , incrusté son monogramme en or et finalement elle m'avait servi de cobaye lorsque je m'étais essayé au jaspage à la boîte il y a quelques années. Je préfère ces couleurs plus classiques à celles obtenues par des jaspages modernes aux bains de sels de cyanure (  qui de plus sont inaccessibles  aux amateurs comme nous )
Ici culassse fermée :
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 20231231
Et ici avec la culasse ouverte , ça lui donne un vague air de dioptre  MDR48
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 20231230

J'aurais préféré un Rolling Block ou un fusil Sharps , mais j'ai pas  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609  Par contre l'objet que j'avais depuis des années et qui est en rapport avec ce sujet c'est la paire de jumelles anciennes ( je pense d'époque 14/18) Je les avais trouvées dans un vide grenier , quand je les secouais il y avait un bruit de verre brisé qui promenait à l'intérieur . Je l'avais fait remarquer au vendeur et cela avait permis de baisser sensiblement le prix  Applaudissements02  En les démontant pour les nettoyer j'avais trouvé des morceaux de la lentille gravée qui devait servir de réticule Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609  On y voit encore assez clair malgré la colle d'opticien qui a vieilli entre les lentilles . Le tube porte encore les graduations pour convertir la taille du soldat en distance. à l'opposé on devine le dessin d'un cavalier ... J'avais acheté des jumelles stadimétriques sans le savoir  MDR48
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Message par JS Ven 22 Déc 2023 - 17:24

MowingDevil a écrit:
En ce qui concerne les hausses graduées jusqu'à 1 ou 2 km, j'ai toujours pensé que c'était surtout de la bravade Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f601 Je sais que les fusils d'infanterie ont pu parfois être utilisés avec succès en tir groupé sur de longues distances, pour jouer un rôle similaire à l'artillerie en pilonnant une zone définie (d'où la présence de volley sights sur certains fusils modernes comme le Lee-Enfield), mais ça restait quand même très très rare.
On trouve des hausses graduées à des distances invraisemblables déjà sur les carabines de cavalerie de la Guerre de Sécession : ça me laisse penser qu'elles sont faites ainsi parce qu'elle peuvent l'être, mais sans que ça ne corresponde à un besoin réel ou à une pratique chez les militaires.

Je suis de ton avis , penser tirer précis à 1000 yards avec ces armes tient certainement de l'utopie . Ils devaient quand même essayer je suppose, histoire de faire siffler les balles pas loin  Applaudissements02
mais à 200 yards c'est encore pas mal comme le montre ici Balasz :


J'ai bien l'impression que les gradés encourageaient la "compétition" et avoir un tireur d'élite titulaire d'un stadia d'argent dans une compagnie dévait être une grande fierté .
Dans ce film en réalité virtuelle on voit des snipers en action, c'est en English mais tendez bien l'oreille à un moment il me semble qu'ils parlent de Silver Stadia Contest  Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609 lorsque le tireur est en train de rajouter un trait de plus à son tableau :
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Message par JS Ven 22 Déc 2023 - 17:43

Norman Morris a écrit:

Quant aux tireurs de précision à grandes distances, ils sont accompagnés d'un aide le "Spotter" (un excellent tireur lui aussi) qui à l'aide d' instruments de mesure, indique au tireur les paramètres de tir (distance, déclivité, température, pression atmosphérique, sens et puissance du vent, hauteur du soleil, etc etc) et qui en voyant à distance les impacts, donne les indications de correction au tireur en fonction de tous les paramètres ci dessus.

Morris c'est incroyable tous les paramètres ; j'ai discuté il y a peu avec un tireur à 2 miles ( 3, 2 km) il faut même tenir compte de l'effet Coriolis Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609
http://ballisticshooters.over-blog.com/2020/01/l-effet-de-coriolis.html
Les temps de trajectoire pour ces tirs sont énormes : jusqu'à 6 secondes avant l'impact à 3,2 km . Dans cette vidéo ils en parlent et on voit le travail du Spotter :

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Message par JS Ven 22 Déc 2023 - 18:05

Merci Gringo pour la "bande sonore" elle était sortie de ma mémoire cette chanson Alcooliques16

J'ai oublié de vous montrer  qui avait remporté ce stadia d'argent , il s'agit d'un sergent de 2nd régiment de USSS    le régiment des Berdan Sharp shooters , qui avaient un uniforme vert au lieu du bleu de l'Union:
L'histoire de ce régiment est évoquée ici :


C'est le sergeant Daniel " Gringo"  2nd Rgt   Berdan Sharpshooters qui a été récompensé , gloire à lui Alcooliques03
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L'histire raconte que son stadia d'argent fût conservé dans le coffret de son Sharps comme témoin de ses exploits  Alcooliques21
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Message par gringo Ven 22 Déc 2023 - 18:36

On me confia  que CE jour là fut pour lui un immense plaisir de joie et de gratitude , les larmes lui coulèrent plusieurs jours,  il se souvient de son début  dans la cavalerie .
Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 86357711

Et avoua !! << j'étais un piètre cavalier et mon passage chez les geantS vErt  m 'a fait reprendre confiance , j'ai mangé la poussière  dans les grandes plaines de fort en fort de la frontière nous avons patrouillé , j'ai quitté tout cela pour chasser avec les loups  >> Alcooliques16

Merci mon AMIS Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine Vil-tr30

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Message par Simon Girty Sam 23 Déc 2023 - 10:16

KILL !!!! magnifique réalisation !!
merci aussi pur le documentaire !!!
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Message par Norman Morris Sam 23 Déc 2023 - 11:49

Un Kill de plus Jean, pour le contenu de ce sujet, pour la réalisation de ce magnifique objet.
Sans oublier la gentillesse dont tu fais preuve vis à vis de tes amis. (je sais, j'en fais partie Coucou04 )

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Message par MowingDevil Lun 25 Déc 2023 - 9:32

JS a écrit:une petite carabine de jardin de type Warnant 9mm percussion centrale que j'ai restaurée ...pour ma petite fille. Je l'ai gravée , incrusté son monogramme en or et finalement elle m'avait servi de cobaye lorsque je m'étais essayé au jaspage à la boîte il y a quelques années. Je préfère ces couleurs plus classiques à celles obtenues par des jaspages modernes aux bains de sels de cyanure (  qui de plus sont inaccessibles  aux amateurs comme nous )
Avec le jaspage et la gravure, elle est méconnaissable cette carabine 9mm ! Tu l'as jaspé en utilisant la technique, que j'ai vu évoquée sur le forum, du produit de bronzage dilué et du coton tige ?

JS a écrit:Par contre l'objet que j'avais depuis des années et qui est en rapport avec ce sujet c'est la paire de jumelles anciennes ( je pense d'époque 14/18) Je les avais trouvées dans un vide grenier , quand je les secouais il y avait un bruit de verre brisé qui promenait à l'intérieur
[...]
J'avais acheté des jumelles stadimétriques sans le savoir  MDR48
Très belle découverte ! Super08

JS a écrit:Dans ce film en réalité virtuelle on voit des snipers en action, c'est en English mais tendez bien l'oreille à un moment il me semble qu'ils parlent de Silver Stadia Contest Télémètre pour tireur d'élite de la CW - Guerre civile américaine 1f609 lorsque le tireur est en train de rajouter un trait de plus à son tableau :
Oh, mais c'est excellent, et il y en a d'autres du même genre sur Youtube ! Je leur ouvrirai un topic dédié à un moment ou un autre, car ces vidéos méritent qu'on les remarque...
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