Un 1851 à identifier

Bonjour les amis,

De retour de bourse aux armes, j'ai trouvé entre autre ce 1851 confédéré que je n'arrive pas à identifier.











L'arme est en bon état général, la qualité de fabrication est milieu de gamme avec cependant un jeu très important au niveau de la clavette avec un entrefer d'environ 2 mm.
Il est clair que je ne me risquerai pas à tirer avec.
L'arme est monomatricule, les pièces suivantes sont frappées au même numéro : canon, carcasse, pontet, back-strap, barillet.
A l'origine, les parties laitonnées étaient argentées, il reste moins de 10% de cette argenture.

Les seuls marquages présents sur l'arme en dehors du numéro de série sont les lettres "B : D inscrites dans un cercle"



Il n'y a aucun poinçon d'épreuve, d'année ou de provenance.

Les gravures sur le barillet sont assez inhabituels.







Le ressort principal ne comporte pas d'empreinte pour le galet du chien.



La fente de vis de ce ressort n'est pas centrée.



Le ressort de rappel détente / verrou de barillet est très particulier dans sa découpe.



Je sèche complètement sur l'identification du fabricant de cette arme et de son âge.
Des idées?

Pas d'idées sur l'identification de ce poinçon?

Jamais vu ce poinçon...

Moi non plus, c'est ce qui m'interpelle

Je viens de régler le problème de l'entrefer, l'axe de barillet était tout simplement dévissé de 2 tours
L'arme est maintenant parfaitement apte au tir

Petit up de mon post sur la demande d'identification de cette arme pour le moins mystèrieuse

Petite hypothèse (perso), le poinçon (B : D) ne serait-il pas l’œuvre d'un "particulier" ?

Concernant le ressort de rappel détente / verrou de barillet, cela me fait également penser à une fabrication "maison" plus qu'à une pièce de "série".

L'arme dans son ensemble, pourrait être de fabrication Italienne à la base, mais "réparée/assemblée" par un tireur, peut-être même à l'aide de pièces éparses (façon Frankenstein...).

Mais cela reste, une simple hypothèse, histoire de faire avancer le Schimili...

L'idée d'un remontage ou d'une bidouille ancienne m'a également traversé l'esprit.
Ce qui me laisse à croire que nous avons bien affaire à un fabricant inconnu est :
- la forme des pièces particulières (arrondi du pontet, arrondi de la carcasse du canon, cône de chargement sous le canon, gravure du barillet...)
- l'absence de marquage (car même si l'on veut défarber une arme, le manque de matière la où il y avait un marquage se voit quand on sait ou chercher)
Le mystère reste donc pour l'instant entier.

Je n'ai pas trouvé le marquage dans ma doc. Par contre à mon avis:

- Le ressort Bilame est clairement de fabrication artisanale (anles irréguliers à l'arrière, fente centrale réalisée par perçage et sciage probablement à la dremel)

- Le grand ressort est probablement d'origine, l'absence de rigole pour la roulette du chien, existe sur des ressorts d'anciennes répliques, mais la vis de fixation est aussi un bricolage maison.

- Le chiffre 1 après colt patents sur le barillet à clairement été refrappé tout comme le numéro de série (le 1 correspond au même poinçon sur les deux frappes).

Ce qui m'étonne c'est que la forme de la crosse est typique des productions Pietta... Au final, j'opterai pour un remontage avec des pièces de plusieurs fabricants avec remplacement duressort bilame et de la vis de grand ressort par des fabrications maison (faute de pièces détachées compatibles ?) par un amateur averti et bien outillé, et frappe d'un numéro de série bidon sur les divers éléments pour faire style.... je ne vois pas d'autre explication bien qu'il y en ait certainement une

Edit: J'ajouterai que l'absence des poinçons d'épreuve, obligatoirement présents sur toutes les répliques, ne pourrait s'expliquer que par un défarbage qui ici aurait été particulièrement bien réalisé puisqu'il ne semble pas qu'il ait laissé de trace....

Merci little Joe pour ton retour.

Je viens de tester une crosse Pietta des années 70.
Ce n'est pas compatible.

Le canon est lui également très différent d'un Pietta des années 70 (le Pietta est en bas sur la photo ci-dessous)

Le barillet n'a rien de commun non plus avec un Pietta (le Pietta est à droite sur la photo)

Les encoches sont de tailles et de formes différentes

La longueur du barillet est plus courte :
- 46.8 mm hors-tout pour le Pietta
- 46.3 mm pour le modèle inconnu

Les gravures du barillet sont très différentes des gravures Pietta (le bandeau ne fait que 25 mm de haut)

La visserie enfin n'est pas compatible avec Uberti, Pietta, Armi San Marco
Mais est partiellement compatible avec Rigarmi, Euroarms, Mavi (pour celles compatibles le pas de vis est identique mais la longueur filetée et la tête de vis sont différentes)
Complètement compatible avec PR (Riva Esterina), même si il y a des légères différences dimensionnelles

L'hypothèse d'identification paraît nous mener vers PR
Je vais donc comparer avec des pièces PR en ma possession

Le pontet :


Les côtes des 2 pièces ne sont pas identiques (PR en haut sur la photo)
Le modèle à identifier ne sort pas du même moule, d'autre part il a été repris en usinage sur plusieurs faces.
Le moulage du modèle à identifier est beaucoup mieux fini, sans bavures ou aspérités de moulage

La carcasse :


(PR en haut sur la photo)

L'axe de barillet est plus court d'environ 1 mm sur le modèle à identifier
L'arrière de la carcasse est plus court d'environ 1.5 mm sur le modèle à identifier
Le dégagement avant de la carcasse (sous les pions) est beaucoup plus marqué sur le modèle à identifier

Bref, je vous fait grâce du comparatif de toutes les autres pièces qui ne sont franchement pas ressemblantes.

La piste PR s'avère donc être une fausse piste, puisque seule la visserie est compatible.

Le mystère reste pour l'instant entier.