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Dommage, ce n'est pas un North & Cheney

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Message par Norman Morris Ven 6 Mai 2022 - 21:41

Le North & Cheney  a été le premier pistolet réglementaire de l'armée Américaine en 1799.

Il était la copie presque conforme du pistolet de cavalerie française de 1777, dit Pistolet à coffre. Son canon était à peine plus long et certaines pièces réalisées  un peu moins finement. Il n'avait pas non plus de crochet de ceinture.

Ce que je viens de rentrer, c'est juste une réplique du pistolet français.
Dommage, ce n'est pas un North & Cheney Img_7026
Dommage, ce n'est pas un North & Cheney Img_7027
Dommage, ce n'est pas un North & Cheney Img_7110

Cette réplique d'ailleurs me pose problème, car elle n'a strictement aucun marquage. Ont ils été effacés pour tenter de la faire passer pour un original ???

Seul Armi San Marco en Italie a  fait de ces répliques , et un fabriquant français éphèmère, la MAATEB  (Manufactures d'Armes Anciennes de Tulle et d'Etudes Balistiques) en avait lancé en 1984, ces répliques de très haut de gamme, étaient très proches des armes d'origine, mais malheureusement coutaient beaucoup trop cher (4500 francs en 1984 le smic était à 3850 francs pour 169 heures)

Le bois de hêtre de la crosse du mien, me fait pencher pour un ASM...Rien n'est parfait

Pour la petite histoire, cette arme a eu une vie très courte dans l'armée française, car elle a été rejetée massivement par les cavaliers à qui elle était destinée....Du fait de l'absence de bois dessous le canon, ils se brulaient les doigts, ce qui leur imposait le port d'un gant.....qui rendait impossible le passage du doigt dans le pontet.  Inclassable86

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Message par Simon Girty Sam 7 Mai 2022 - 8:41

merci pour la découverte et l'anecdote technique
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Message par Helvien Sam 7 Mai 2022 - 17:26

Belle rentrée.

Palmetto en a aussi fabriqué.
Il y a quelques années, sur Naturatruc, il s'en vendait sous forme de kit par un armurier ayant récupéré un stock de pièces de l'ancienne firme au palmier.

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Message par Richelieu Dim 8 Mai 2022 - 1:01

Bonsoir.
J'en ai un dont le nom du fabricant est a l'intérieur du coffre.
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Message par Norman Morris Dim 8 Mai 2022 - 8:00

Richelieu a écrit:Bonsoir.
J'en ai un dont le nom du fabricant est a l'intérieur du coffre.

Pour celui là, rien. L'intérieur du coffre est brut de démoulage, et on voit bien qu'il n'y a aucune trace d'un surfaçage pour effacer un marquage.

@ Helvien. Il paraîtrait que Armi San Marco en ait fabriqué en sous traitance pour d'autres marques. Mais comment en être sûr???

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Message par Helvien Dim 8 Mai 2022 - 19:33

Les pièces de stock Palmetto dont je parlais n'étaient pas toujours marquées, ni éprouvées du reste !

Ce lien va certainement t'intéresser :
https://blackpowderonly.forumactif.org/t9875-pistolet-1777

Je ne suis pas inscrit sur ce forum et n'ai donc pas accés aux images, cependant le texte semble correspondre à ton questionnement.
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Message par Norman Morris Dim 8 Mai 2022 - 21:52

Merci Helvien pour ce lien, c'est sympa de ta part. Je vais m'inscrire sur ce forum, pour avoir accès aux photos.

Si je lis entre les lignes, je comprends, que ASM faisait des répliques du 1777 et Palmetto du North & Cheney..à vérifier.

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Message par Eric Devilarms Dim 8 Mai 2022 - 22:31

Les armes sont passionnantes, mais leur histoire l'est encore plus, cette anecdote sur le rejet des cavaliers l'illustre parfaitement !

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Message par nemessos Lun 9 Mai 2022 - 16:10

Si le chien de ton arme porte des traces de jaspage, c'est sans aucun doute un ASM (Je peux pas voir sur tes photos de chez moi) : C'est les seuls qui aient eu l'idée (bizarre) de jasper les chiens des 1777.

Une autre façon de vérifier : Les platines des ASM allument très bien la poudre, pas les autres... MDR48

ASM a fabriqué pendant des années cette réplique, il existe des variations dans les fabrications. La plupart du temps, les rares marquages étaient sous le canon, en une ligne.

Wink
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Message par Norman Morris Lun 9 Mai 2022 - 18:57

nemessos a écrit:Si le chien de ton arme porte des traces de jaspage, c'est sans aucun doute un ASM (Je peux pas voir sur tes photos de chez moi) : C'est les seuls qui aient eu l'idée (bizarre) de jasper les chiens des 1777.

Une autre façon de vérifier : Les platines des ASM allument très bien la poudre, pas les autres... MDR48

ASM a fabriqué pendant des années cette réplique, il existe des variations dans les fabrications. La plupart du temps, les rares marquages étaient sous le canon, en une ligne.

Wink

Merci Nemessos pour ton aide. Je ne vois pas de jaspage sur le chien, mais en le faisant miroiter à la lumière du jour, je discerne un infime restant de couleur bleu et jaune...Mais rien de sûr.
Aucun marquage sous le canon ni ailleurs, alors que j'ai vu des photos de ASM avec St Etienne gravé au bon endroit
Par contre la batterie produit de belles étincelles, lorsqu'elle est frappée par le chien (tu me donnes envie d'essayer une charge Coucou04 )

Un truc qui n'a peut être aucune importance : si le chien en frappant, terminait sa course contre le coffre en laiton, au bout de peu de tirs, tout serait maté.
Là, il y a une sorte de mini enclume en acier, montée en queue d’aronde pour arrêter le chien sans qu'il abime le laiton.
Mais je pense que tous les fabricants ont du faire ce même montage de bon sens... Cette petite pièce en acier existait sur l'original.

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Message par Richelieu Mar 10 Mai 2022 - 10:15

Bonjour.
Marquage de mon 1777
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Message par Norman Morris Mar 10 Mai 2022 - 13:21

Richelieu a écrit:Bonjour.
Marquage de mon 1777
Dommage, ce n'est pas un North & Cheney Img_2120

Au même endroit, sur le mien, les arrêtes sont quasiment inexistantes. Tout est arrondi. Je présume qu'un petit malin a du frotter fort pour faire disparaître les marquages.
A y être, il aurait mieux fait de faire une crosse en noyer, cela m'aurait éviter un travail futur sourire116

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