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Message par jeanmi67 Mer 19 Mai 2021 - 17:49

Après le Rolling Block et le Centaure 1860 Marshall,

voici mon Rogers & Spencer.

C'est le modèle Match en inox.
Marqué avec le logo Neumann.

Selon mes lectures sur différents forum, le canon serait un Lothar Walther...
Vérité ou argument de vendeurs "indélicats" ???

Des tireurs qui l'utilisent ?
Cela "mange" quoi ? pour donner le meilleur en cible ?


Merci par avance aux experts pour les réponses.

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Message par John Johnson Liver-Eating Mer 19 Mai 2021 - 20:43

Bonjour jeanmi67
Voilà une très belle et très bonne arme.
J'en possède quelques uns...le match est avec le canon Lothar Walter au pas de 1:17" est surtout fait pour pouvoir tirer aussi bien des balles rondes que des ogivales car c'est un pas rapide.
Les autres versions sont au pas de 1:30" et marchent mieux avec la balle ronde.
La balle en .457" est ce qui est préconisé et c'est pour moi le meilleur...Certains mettent du .454" et ayant essayé, je ne suis pas conquis.
Pour la précision...l'arme s'y prête bien à condition de maîtriser les organes de visée qui sont un poil plus difficile en comparaison avec un Remington 1858.
Je ne fais pas plus de point avec mon R&S match qu'avec les autres...
Sur le R&S match, la détente est soit disant préparée... sur le mien, il a fallut que je la reprenne moi-même car d'origine elle était à 1,3kg...😨

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Message par jeanmi67 Mer 19 Mai 2021 - 21:45

Merci pour cette première réponse J.J
C'est donc bien un canon Lothar Walther.

Petite question subsidiaire, les cheminées c'est bien des M6 x 0.75 ?

Sur le miens la détente est réellement "Match".

Je te rassure, je suis bien conscient qu'un "Stradivarius" ne fait pas le virtuose...

Je suis un pistolier moyen dans les (rares) bons jours...

Hâte de pouvoir l'essayer, j'espère que bientôt (enfin dans pas trop longtemps...) l'accès aux stands sera à nouveau possible dans des bonnes conditions.
Pouvoir prendre son temps, tirer tranquillement, discuter et à la fin de la séance, boire une bière bien fraiche...
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Message par John Johnson Liver-Eating Mer 19 Mai 2021 - 21:52

Tu as celles-ci
https://www.armurerie-municentre.fr/armes-a-poudre-noire/6-barillets-cheminees-et-pieces-detachees/3121.html
Ou celles là
https://www.armurerie-municentre.fr/armes-a-poudre-noire/6-barillets-cheminees-et-pieces-detachees/3122.html
Les références sont dans le descriptif.😉
Tu nous diras ce que tu en penses au retour du stand 🔫

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Message par jeanmi67 Mer 19 Mai 2021 - 21:58

Merci

Va falloir m'armer de patience...

J'ai pas mal de choses à préparer, heureusement cela aide à patienter.
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Message par nemessos Mer 19 Mai 2021 - 22:48

Félicitations pour ton achat, c'est une très bonne arme à percussion, sans doute la meilleure à mon point de vu. Après, c'est une question de prise en main : C'est plus gros, plus court, plus lourd et surtout moins pratique à viser que le Remington. Mais il y en a qui préfèrent, moi par exemple.

jeanmi67 a écrit:Selon mes lectures sur différents forum, le canon serait un Lothar Walther...

Je te le confirme, ton arme a bien un canon Lothar Walther.

Pour la recette, balles rondes de 451 ou 454 coulées, +/- 1,1 à 1,2 gramme de PNF2 (un poil plus que dans le Remington, je sais pas pourquoi c'est comme ça), de la graisse (animale, pas de merde chimique) devant. Il y en a qui mettent des bourres diverses et variées entre la poudre et la balle pour différentes raisons, tu fais comme tu veux, j'ai fini par plus en mettre du tout !

Wink
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Message par jeanmi67 Mer 19 Mai 2021 - 23:18

Merci pour les précisions nemessos.Coucou21

Je vais faire un petit stock de balles de différents diamètre (entre .457 et .457) pour trouver celui qui convient le mieux .
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Message par jeanmi67 Mer 19 Mai 2021 - 23:22

A fait question poudre...

que donne la Suisse N°2 dans le R&S ?
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Message par nemessos Mer 19 Mai 2021 - 23:28

Je sais pas !
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Message par John Johnson Liver-Eating Jeu 20 Mai 2021 - 7:59

La Pnf2 et la suisse 2 c'est pareil question performances à volume égal....dans n'importe quel revolver.
À masse égale, on s'aperçoit que le volume de suisse 2 est légèrement plus volumineux.

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Message par jeanmi67 Ven 21 Mai 2021 - 12:42

Étant "prévoyant"  de nature...
Je cherche à me constituer une petite banque de pièces de rechange...
Avez-vous éventuellement des sources ou bons plans (euroarms) ?

Je viens de changer la lame ressort du doigt élévateur (fabriqué à partir d'un "ressort plat" de pincette...)
Du coup il a retrouvé une seconde jeunesse.

Reste une petite interrogation, la détente me semble être quand même très légère...c'est le modèle match, ça tient au chocs, mais c'est très sensible...
A mon avis, il va va bientôt falloir intervenir.
Des conseils ?
Un lien vers un post qui traite de cela sur le forum ?



Merci par avance.
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Message par nemessos Ven 21 Mai 2021 - 19:44

La détente du match est effectivement assez sensible. Tant que le cran d'armé tient au choc de l'arme sur une table, ça va. Refaire, au cas où, une cémentation de la queue de détente et du chien pourrait être une bonne idée, cela évitera une usure prématurée, au cas où un apprenti armurier aurait eu l’idée de reprendre une de ces pièces sans la cémenter.

Les pièces détachées neuves sont pratiquement impossible à trouver, il y a régulièrement des pièces d'occasion sur Natura.

Les pièces Euroarms et Pedersoli sont interchangeables, les pièces Feinwerkbau et les pièces d'origine partiellement, mais plutôt bien.
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Message par John Johnson Liver-Eating Ven 21 Mai 2021 - 20:29

nemessos a écrit:La détente du match est effectivement assez sensible. Tant que le cran d'armé tient au choc de l'arme sur une table, ça va. Refaire, au cas où, une cémentation de la queue de détente et du chien pourrait être une bonne idée, cela évitera une usure prématurée, au cas où un apprenti armurier aurait eu l’idée de reprendre une de ces pièces sans la cémenter.

Les pièces détachées neuves sont pratiquement impossible à trouver, il y a régulièrement des pièces d'occasion sur Natura.

Les pièces Euroarms et Pedersoli sont interchangeables, les pièces Feinwerkbau et les pièces d'origine partiellement, mais plutôt bien.

Bonsoir Nemessos
Je crois bien que son R&S est en inox...Donc pour la cementation va falloir la confier à un pro...car c'est pas la même chose que l'acier.


Jeanmi...si tu pouvais tester ta détente avec la methode du fil et une bouteille d'eau pour nous dire à combien elle déclenche... on pourra te dire si tu es vraiment trop juste ou dans la moyenne.
Et ou nous faire quelques photos de ton cran armé et de ta détente..voir si ton acier inoxydable ne c'est pas avachi  (usé) avec le temps

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Message par nemessos Ven 21 Mai 2021 - 21:32

John Johnson Liver-Eating a écrit:Je crois bien que son R&S est en inox...

Pas sûr, c'est à mon avis la finition polie blanc standard de la marque, appelé à l'époque "London grey". C'est de l'acier standard.
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Message par John Johnson Liver-Eating Ven 21 Mai 2021 - 21:49

nemessos a écrit:
John Johnson Liver-Eating a écrit:Je crois bien que son R&S est en inox...

Pas sûr, c'est à mon avis la finition polie blanc standard de la marque, appelé à l'époque "London grey". C'est de l'acier standard.


Nemessos, tu as raison
Après vérification, il n'y a jamais eu de R&S Euroarms en inox. Seulement en version London Grey en acier poli



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Message par jeanmi67 Ven 21 Mai 2021 - 21:51

Pourtant on dirait bien que c'est de l'inox...

Je vais tester avec la méthode que tu décris John.
Je vais également le re démonter courant de la semaine prochaine et ainsi prendre quelques photos du cran armé et de la détente.

Lors du premier démontage et inspection, j'ai bien remarqué que les angles étaient légèrement arrondis en particulier sur la détente.

J’espère que je vais pouvoir remédier à ce "potentiel" futur "petit" souci sans trop de difficultés...

Mais cela fait partie du "charme" des armes ayant déjà "bien" vécues.
En plus, ça permet d'apprendre plein de choses.

C'est en sciant que Léonard de Vinci MDR10
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Message par John Johnson Liver-Eating Ven 21 Mai 2021 - 22:03

Jeanmi
Voilà en photo le catalogue Euroarms de 2008
Comme tu peux le voir, il n'y a pas de R&S stainless Steel...

Catalogue Euroarms R&S 2008:
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Message par jeanmi67 Ven 21 Mai 2021 - 22:16

En 2008 effectivement.

Le miens a été fabriqué en 1984...

Tiens, comment différencier l'inox de l'acier "normal" ?
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Message par John Johnson Liver-Eating Ven 21 Mai 2021 - 22:49

L'inox est amagnetique

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Message par jeanmi67 Ven 21 Mai 2021 - 23:15

A bon ?
Vous êtes absolument sur de ça ????
L'acier inoxydable est amagnétique ?
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Message par John Johnson Liver-Eating Ven 21 Mai 2021 - 23:27

Il y a plusieurs sortes d'inox...Certain amagnétique et d'autres magnétiques
Nos répliques en inox sont magnétiques
Un petit lien explicatif des inox 😉
https://inoxkit.fr/blog/110/l-inox-s-aimante-t-il.html

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Message par jeanmi67 Sam 22 Mai 2021 - 6:57

Merci !

Le "mystère" reste donc entier...
A moins de trouver le catalogue des années 1980/85.

Allors "inox or not inox"...
Attendons confirmation ou infirmation de la part des experts en la matière (elle était facile ;-) )

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Message par Douglas Mortimer Sam 22 Mai 2021 - 10:49

John Johnson Liver-Eating a écrit:Il y a plusieurs sortes d'inox...Certain amagnétique et d'autres magnétiques
Nos répliques en inox sont magnétiques
Un petit lien explicatif des inox 😉
https://inoxkit.fr/blog/110/l-inox-s-aimante-t-il.html

Pas tous, pas toutes les répliques !
J'ai un Remington 58 Inox de chez Uberti année 1981 qui est amagnétique ou austénique, sauf la clavette d'axe du barillet, la queue de détente et le chien.

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Message par John Johnson Liver-Eating Sam 22 Mai 2021 - 11:03

Allors "inox or not inox"...that is the question...
Bon après recherche de ci de là, il a bien existé une version inox....
http://poudrenoire.free.fr/armes/1865%20rogers%20et%20spencer%20euroarms%20inox.html

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Message par le Molvanien Sam 22 Mai 2021 - 11:33

Douglas Mortimer a écrit:
Pas tous, pas toutes les répliques !
J'ai un Remington 58 Inox de chez Uberti année 1981 qui est amagnétique ou austénique, sauf la clavette d'axe du barillet, la queue de détente et le chien.

J'ai aussi eu un Rem Uberti (target) en inox amagnétique.

Il ne reste que le test de la moutarde si tu es joueur
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