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Message par sharps45/70 Jeu 10 Sep 2020 - 20:51

j'ai lue que le tube verseur maison était geéralement fait avec du laiton ou en alu , je peut en faire un en cuivre ?
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Message par gringo Ven 11 Sep 2020 - 9:06

Quel tube verseur?

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La rapidité c'est bien  mais la précision c'est tout  rechargement 45/70 en PN - Page 3 40044010



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Message par Vernois Ven 11 Sep 2020 - 9:27

gringo a écrit:Quel tube verseur?
Je pense qu'il veut parler du "Drop tube"

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écoute, mais ne fait pas toujours ce qu'on lui dit
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Message par gringo Ven 11 Sep 2020 - 9:41

L'alu et le laiton seront plus fin  donc plus de passage et c'est léger  , l'alu c'est pas cher   , maintenant pourquoi pas un tube de plombier en cuivre si tu as que ça !!

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Message par sharps45/70 Ven 11 Sep 2020 - 21:02

exacte je parle de drop tube , j'ai fait avec se que j'avais donc du tube 10/12 cuivre avec un evasement de chaque extrémités (un pour épouser ma douille et l'autre pour recevoir un manchon de 16 evaser à 25 pour me faire un petit entenoir une photo sera faite
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Message par El Cameleon Lun 14 Sep 2020 - 15:40

Je connais André... / Becaud69 (pour les ogives).
Je prends mes 45/70, 45LC et 44/40 chez lui et il est très bien...
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Message par sharps45/70 Sam 19 Sep 2020 - 17:22

bonjours à tous ,
comme promis la photo de mon drop tube :
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après les 10 premiers tirs de mon sharps je me retrouve devant un gros problème premierement un noircissement des douilles  une foie tirer :
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et apres un nettoyage au tumbler humide ; sechage ; desamorcage ; graissage et enfin recalibrage et la la catastrophe Inclassable86 rechargement 45/70 en PN - Page 3 Dsc_0015

des cavitées se formes seulement une foie le recalibrage efectuer
pour mieux vous guidez et m'aider je vous fait une liste pour le chargement et une pour les methodes de tir :

chargement

5.5 grains de suisse n°2
rondelle de carton diam 12mm pour 1.2 mm ep
rondelle de graisse  saindoux/cire abeille/huile olive de 4mm
rondelle de carton
ogive de 405grains
tres leger sertissage

pour le tir  

les 3 première douille etait legerement noircies comme sur la photo puis après elle etait toutes noir , entre chaque tir 5 expirations à la douille de soufflage
je pense que ma graisse est la coupable du noircissement de mes douilles
par contre pour les douilles recalibrer qui on des cavités je ne sais pas

merci de m'aider encore une foie Alcooliques21
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Message par El Cameleon Sam 19 Sep 2020 - 17:56

Pour tes douilles, il faut bien les graisser avant de les calibrer. Cela peut arriver ou mauvais réglages de l'outil 1.
Sinon pour la crasse, il faut vérifier son sertissage.
Peux-tu mettre une photo d'une cartouche non tirée (au niveau de l'ogive) et une photo de l'amorce d'une cartouche tirée STP ?

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Message par Weolan Sam 19 Sep 2020 - 18:12

Trop de graisse quand tu calibre ,la "cavité" est pas grave la douille se reformera au tir.

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Message par sharps45/70 Sam 19 Sep 2020 - 18:29

Weolan a écrit:Trop de graisse quand tu calibre ,la "cavité" est pas grave la douille se reformera au tir.

donc je vais arreter les rondelle de graisse et les remplacer par des carton imbibés de graisse

j'ai recalibrer une douille neuve et j'ai aucune marque sans changer les reglages de ma presse donc il est possible que la graisse est fait gonfler ma douille et la matiere se reforme en acordeon au recalibrage?
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Message par El Cameleon Sam 19 Sep 2020 - 18:55

Non non... on te parle du graisse/ huile de recalibrage de ta douille avant l'outil 1 et pas la rondelle de graisse dans l'étui.
si pas assez, tu bloques ta douille, si trop tu déforme ou encrasse.
Weolan a raison, cette marque partira au tir...

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Message par Pressigny Sam 19 Sep 2020 - 19:19

Je ne comprendrais jamais pourquoi vous vous plaignez toujours du noircissement et de l'encrassement de vos armes, quand vous faites vous-mêmes vos graisses... (plus ou moins bien réussies), alors qu'il y a des pros (et qui ne sont pas des perdreaux de l'année, RCBS et Lyman entre autres) qui sont prêts à vous les vendre pour quelques Euro...
Je ne cherche pas la polémique, ceci n'engage que moi.

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Message par sharps45/70 Sam 19 Sep 2020 - 19:44

je suis un perdreau oui mais c'est par l' interesement des jeunes que la relève des anciens est assurée Applaudissements02

je tir à la poudre depuis mes 17 ans j'ai jamais décrocher et si vraiment je voulais me faire plaisir sans avoir a nettoyer mon arme j'aurais pris un 338LM et non mon sharps


je ne me plaint pas de l' encrassement de mon arme je me pose juste la question : pourquoi les 3 première cartouches ont eu un brunissage leger du colet et toutes les autres un noircissement total de la douille

pour les photo du sertissage et de l'amorce je ne pourrais pas sa sera horrible en qualite photo
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Message par El Cameleon Sam 19 Sep 2020 - 20:27

Vérifie que tes cartouches soient bien serties.
Perso, quand je passe le doigt sur l'ogive vers la douille, c'est doux et légèrement arrondi.

Vérifie aussi le diamètre de ton canon... de 457 à .459 vs celui de tes ogives.

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Message par Pressigny Dim 20 Sep 2020 - 1:58

sharps45/70, tu fais les questions et les réponses, pour les "gouttes d'eau" sur tes douilles, tu les huiles trop au re calibrage, phénomène archi connu, mais bon... tous les bouquins sur le rechargement en parlent, moi, j'utilise depuis 40 ans, une plaque spéciale RCBS (toujours la même), avec une graisse spéciale aussi, de chez RCBS, jamais eu de problème après avoir lu le Malfatti à l'époque.
Ta graisse pour balle n'est pas adaptée aussi, elle fond et reste dans le haut de la chambre et coule sur la paroi, en commencent à brûler, et finit par brûler entre la douille et la chambre si tu recalibres tes douilles en entier, moi sur mon Sharps comme les douilles de 45-70 ne vont qu'avec lui, je ne recalibre déjà que le collet, la douille épouse la chambre sur les trois quarts de sa longueur, gage d'une plus grande précision, et d'une plus grande régularité de tir, et je ne graisse (avec de la graisse RCBS) que dans les gorges au moment du re calibrage en 458 pour mon Billy Dixon de chez Pedersoli, elle ne peu pas commencée à fondre dans le canon quand il commence à chauffé.
Tu veux t'amuser à tiré loin ?, donc plaine charge poudre noire, donc balle rapide, je te conseille une balle lourde (500/530 grains) avec Gas Checks, tu as vu la photo de celle que j'utilise, les canons des Sharps en 45 ont un pas de 1:18" maintenant, pour des canons de 32", 34", plus adaptés aux balles chemisées, et moins aux balles plomb pure.
Ma Winchester 1876, elle, a un pas de 1:48", très long pour balles plomb exclusifs, pour un canon de 28".
Mes Winchester 1895, elles, ont un pas de 1:10, très courts pour balles blindées, poudre PSF et canons de 28".
Si tu veux faire ta graisse à balle toi-même, fais-la déjà plus dur et avec un sertissage fort de tes douilles, pour les faire monter en pressions et coller à la paroi, regarde le vol libre de ta balle avant d'attaquer les rayures aussi, qu'il soit très court (tu peux sertir dans une gorge de graissage), et essais, essais, essais.

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Message par OLD MAN Dim 20 Sep 2020 - 7:59

il y a pourtant tellement plus simple , je n 'arrête pas de le dire
laisser vos douilles ( étuis ) a la chambre
ogive lourde 530 grains le choix est vaste , une rondelle pour tenir la charge de poudre , 55 a 57 grains suisse 2 ou 3
recalibrer a 457 ou 458

mais chacun choisi ce méthode

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Message par Pressigny Dim 20 Sep 2020 - 22:14

Tout ce que j'ai dit (en plus détailler) correspond à ce que dit OLD MAN, comme moi, il tire aussi au Sharps.
Ne pas recalibrer les douilles (pour son propre Sharps),
Sharps = balle très lourde, mini 500 grains, et calibrage pile poil au Ø du canon,
Le reste... avec le temps.

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Message par OLD MAN Lun 21 Sep 2020 - 7:54

il est aussi très important de dire , que le nez de l ogive , doit être a fleur de prise de rayure
pour être bien stabilisé au depart du coup
je laisse le soin a TRESSIGNY , de faire l explication et méthode
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Message par Pressigny Lun 21 Sep 2020 - 14:32

Oui, comme je l'ai expliqué (succinctement), attention au vol libre de la balle au départ du coup, si pour les armes modernes (balle chemisée), il doit être de plus ou moins ½ Ø, pour la prise de vitesse et l'attaque des rayures.
En balle molle (plomb), et poudre noire (vive), la montée en pression et l'attaque doit être très rapide, mais ne doit pas arracher du plomb au départ du coup, donc, monté une balle (à blanc) sans trop l'enfoncer dans la douille (et sans la sertir bien sûr), la pousser à fond dans la chambre, la ressortir délicatement et mesuré la longueur, les Sharps son faits pour des tires longues distances, voire très longues distances pour certains, avec des balles lourdes (donc longues) et plus ou moins pointues, il est très importent pour le plus de précision de bien mesurer la longueur totale en fonction de ses ogives.
Après, on peut mettre carrément les balles dans les rayures avec des calepins de papiers et faire des pentes très longues de départs des rayures (free bore), mais là ça commence à devenir très compliquer, très... "pro", et très cher.
Une vidéo explicite d'un Shiloh Sharps sublime en 45-70 pour un tire à 900 yards (on vois bien la taille des "crayons", et la longueur des ogives).
https://www.youtube.com/watch?v=ysyE0BI1dz4

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Message par Pressigny Lun 21 Sep 2020 - 15:29

Et pour ceux que cela pourrait intéresser, je me suis copié les plans sur une vidéo (une seconde à l'écran) du "bâton de tir" standard U.S., que l'on vois sur les vidéos YouTube, pour le tir au Sharps, en chêne, cuir et laiton (tout est en cote en pouce), et ma pratiquement rien coûter en bois et coupes.

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Message par sharps45/70 Lun 21 Sep 2020 - 21:26

exacte des sacré barreaux de chaise ,
il utilise quoi pour nettoyer le canon ? patch et ??
jolie ton support
mes douilles font 2.105 inch de long
balles montés 2.565 avec des ogives de 405grs
pour mes douilles j'evase legerement le colet pour eviter de rapper logive et la graisse
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Message par Pressigny Mar 22 Sep 2020 - 0:46

Oui, pour balles plomb, toujours évaser le collet (léger), l'outil N° 2, en poudre noire, les douilles ne bougent pas, et je n'ai jamais regardé la longueur des miennes, 2,56", tu as la taille standard, après le tir, plonge tes étuis dans une bouteille en plastique avec de l'eau savonneuse (les résidus de tirs "poudre noire" attaques très rapidement les étuis en laiton, l'eau savonneuse les neutralises et chez toi, tu pourras finir le nettoyage).
Le poids de 405 grains correspond plus à un Springfield Trapdoor carbine, tu risques d'emplomber le début des rayures (ogive trop courte (et trop légère), approche la aux plus près des rayures, et vois pour un Lee factory crimp, pour le sertissage), exemple, https://tecmagex.com/fr/lee-factory-crimp-45-70.html
Pour un Sharps, surtout en 34", le mini c'est 500 grains de plomb, je sais, c'est lourd et cher, mais c'est un Sharps, et la longueur totale est bien plus longue (suivent le type d'ogives) que pour un Trapdoor.
pour le nettoyage, un patch sec derrière un petit cylindre de mousse (monter sur un petit poussoir support) imbibé d'eau et d'alcool (type lave glaces), lavable et réutilisable, à poussé avec une tige de bois ou de plastique, tu as vu, pour le Sharps, il faut du matos.
Le support (bâton de tir) est indispensable pour tirer au Sharps, il se règle en hauteur, avec une petite chaise pliante (type chaise de pécheur à la carpe), ou un tapis de tir (mais là, bonjour l'épaule), prévoir l'achat d'un amortisseur de recul, comme sur la vidéo, exemple, https://tecmagex.com/fr/caldwell-field-recoil-pad-shield-bouclier-anti-recul-ambidextre-9493.html?gclid=Cj0KCQjwnqH7BRDdARIsACTSAduTIp4L8KjfW70HhbsFRyMVXd5uz_ByI4cJaFgj2b2IFcDsl6GZ3KcaAu9dEALw_wcB
Bon tir.

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Message par Pressigny Mar 22 Sep 2020 - 14:10

Mesuré à fond de rayures, mon Billy fait 11,635 mm (.458"), les rayures sont fines, et le Free Bore est court (45-70 moderne PSF chemisée), pour le tir de balles lourdes en plomb, il faut se rabattre sur ce type de projectile https://www.westernguns.fr/rechargement-cartouches-metalliques/moules/9718-moule-a-balle-cal45-70-rifle459-500grs-rn.html , pour pouvoir avoir suffisamment de place pour la poudre, être près des rayures avec le nez dans le canon, elles sont en 459, un recalibrage est nécessaire et comme il n'y a pas de gorge de sertissage, il faut avoir un Lee Factory Crimp en 45.

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Message par OLD MAN Mar 22 Sep 2020 - 17:21

pour avoir fais pas mal d' essais avec différents moules , je pense pour l avoir conseillée souvent
le LYMAN POSTELL reste mon favori
je ne fais pas de sertissage , douille a la chambre , une rondelle de carton a l emporte pièce de chez Buffalo Arms , ogive est sur la charge , pour le recalibrage l outil Pedersoli va tres bien , et moins cher qu ' une recalibreuse
simplement une méthode perso , qui me donnait de très bon tir avec le SHARPS COMPETITION
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Message par OLD MAN Mar 22 Sep 2020 - 18:17

Une Photo de mes ogives

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