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La Winchester 1894 dans l’armée française.

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pat brennan
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Rudi1960
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Message par Rudi1960 Ven 7 Aoû 2020 - 11:10

Trouvé sur internet : la plupart d'entre vous le savent probablement déjà mais cela m'était totalement inconnu.

La Winchester 1894 dans l’armée française.  Header10
La Winchester 1894 dans l’armée française.
mardi 10 décembre 2019, par Jean-Pierre "jeanghis" Crussy

La Winchester 1894 dans l’armée française.  816

La Winchester "model 1894" dite « armée française  » fut une des rares armes à levier de sous-garde à avoir été réglementaires dans l’armée française.
Petit rappel sur la carabine « 30/30 « .
Il s’agit du modèle Winchester 1894 en calibre .30 (première dénomination : 30 W.C.F comme Winchester Center Fire), conçue dans la continuité de ses modèles 1886 et 1892 par le génial et prolifique John Moses Browning pour le compte de la Wraco (Winchester repeating Arms Company, New Haven, Connecticut, USA).

La Winchester 1894 dans l’armée française.  241
Cartouches de 30 WCF à gauche et 8mm Lebel à droite.

Elle est à répétition manuelle à chargement par levier de sous-garde, dotée d’un magasin tubulaire sous le canon alimenté par un auget latéral sur le côté droit du boîtier.  
Cette arme est de nos jours plus simplement appelée la 30-30 ; .30-30 signifiant une munition de calibre de 30 centièmes de pouce (1 pouce = 25,4 mm) et contenant 30 grains de poudre vive dans sa version d’origine (1 grain = 0,065 g) .
Cette munition, créée en 1895, fut la première à être chargée à la poudre sans fumée dans une arme à canon rayé aux Etats-Unis.

Les tout premiers modèles 1894 étaient chambrés avec des munitions à poudre noire (.38-55 et .32-40) avant de l’être en .30- 30 à poudre sans fumée avec l’apparition du « nickel steel barrel », canon en acier au nickel.
La 1894, dont la production dépasse les 7 millions d’exemplaires, a été fabriquée pendant 112 ans dans de nombreux calibres et configurations par l’usine Winchester de New Haven jusqu’en 2006, puis de nouveau fabriquée depuis 2010 par Miroku au Japon pour le compte de la FN-Herstal-Browning, propriété de la Wallonie en Belgique. Ce fleuron de l’Amérique est donc désormais belge.

La Winchester 1894 dans l’armée française.  343
Les bois habituellement en noyer américain sont par souci d’économie en gumwood, bois du sweetgum ou liquidambar d’Amérique, arbre commun aux USA.

La Winchester 1894 dans l’armée française.  526
La carabine entre les mains d’un artilleur (Photo collection Guy François)

La Winchester 1894 dans l’armée française.  436
La voici aux côtés d’un fusil "Lebel" (1m 31 et 4,4 kgs) et d’une Winchester modèle 1907 aussi utilisée dans l’aviation ou par les aérostiers

La Winchester 1894 dans l’Armée Française : 

Parmi ces millions d’exemplaires, quelques 15 100 furent destinés à servir entre les mains de nos soldats lors de la première guerre mondiale.
En effet, lors de la WWI, l’Armée Française, soucieuse de réserver les fusils pour le front et de se doter d’armes légères à répétition, acquit ces armes pour les destiner au « Train ». Bien plus tard, les amateurs de Winchester les appelleront les "94 AF".
Ces carabines ont été fabriquées à New Haven en 1913 pour la plupart. Leur numéro de série est de l’ordre de 600 000 à 700 000.
Ces numéros ne sont pas consécutifs car ils sont attribués lors de la fabrication des boîtiers, ceux-ci étant prélevés du stock plus ou moins aléatoirement par les monteurs lors de l’assemblage définitif de l’arme.  
NB : en 1913 la Wraco a produit près de 60 000 modèles 1894 et de 1912 à 1914 plus de 150 000.
Cette arme est à la base un modèle 1894 "carbine standard de calibre .30" (7,62mm),
elle mesure 97 cm hors tout, son canon est de 20 pouces (51 cm), son magasin tubulaire peut contenir 6 cartouches, et elle pèse 2,8kg.

La Winchester 1894 dans l’armée française.  5a11
La carabine présente 3 particularités spécifiques à cette commande et décrits plus loin.

Il existe quelques documents relatifs à une commande de 15 100 carabines et une autre de 15 100 000 de cartouches en 30 WCF datées du 22 septembre 1914 livrables en 1914 et 1915, pour cette dernière d’un montant de 347 300 USD.
Il existe des preuves photographiques attestant de l’affectation de cette arme à des soldats de la Grande Guerre, des preuves administratives par lesquelles on les retrouve recensées, répertoriées et décrites avec leurs accessoires spécifiques comme faisant partie de l’arsenal militaire notamment une Instruction sur le Mousqueton Winchester du 30 avril 1915 de 9 pages signée du Général d’artillerie Baquet.*

La Winchester 1894 dans l’armée française.  622
En voici la page d’en-tête (Collection Zanflutte)

Il semble que la Winchester 1894 ait été en dotation notamment dans l’artillerie, la marine, le train, l’intendance et chez les aérostiers.
C’est cette dernière utilisation qui est le plus fréquemment évoquée bien qu’il soit vraisemblable que ce soit plutôt la Winchester 1907 semi-automatique que l’on y rencontra le plus souvent.

Les spécificités de la Winchester 1894 "contrat armée française".
La Winchester 1894 dans l’armée française.  6a13
Les 3 "mamelles" de la "AF"

Comme précisé ci-dessus, la 94 "AF" est techniquement identique aux autres carabines (carbines) 1894 (dites « mousquetons »), produites à la même époque.
Elle s’en différencie cependant par 3 caractéristiques externes qui n’apparaissent sur aucune des autres productions des modèles 1894 :
1) une hausse graduée de 200 à 1 000 mètres,
2) un anneau de grenadière latéral sur la gauche du garde-main,
3) un anneau de grenadière latéral sur la gauche de la crosse.
Notons que les fixations des anneaux sont frappées d’un ‘W’ (ou d’un "M" ?) en écriture naturelle de 2 mm de hauteur.

La Winchester 1894 dans l’armée française.  721
L’anneau de grenadière avant

La Winchester 1894 dans l’armée française.  7a12
L’anneau de grenadière arrière

La Winchester 1894 dans l’armée française.  7b10
Un "W" ou un "M" ?

La Winchester 1894 dans l’armée française.  7c10
NB : on peut y ajouter un numéro de série compris entre 600 000 et 700 000 environ, situé sous l’avant du boîtier.

Caractéristiques identiques aux modèles civils.

La Winchester 1894 dans l’armée française.  817
L’anneau de selle compris dans la commande mais souvent ôté par les soldats

La Winchester 1894 dans l’armée française.  918
Le marquage de la WRACO et du brevet sur le côté gauche du canon

La Winchester 1894 dans l’armée française.  1022
La plaque de couche typique des carabines Winchester de cette époque

La Winchester 1894 dans l’armée française.  10a11
Le marquage du calibre 30 WCF (.30-30) et l’indication de l’acier au nickel "nickel steel" autorisant depuis 1895 l’usage de la poudre sans fumée "especially for smokeless powder"

La Winchester 1894 dans l’armée française.  1115
La bouche, le guidon et le bouchon à encoche de fermeture du magasin

La Winchester 1894 dans l’armée française.  11a10
Le brevet inscrit sur le canon déposé le 21 août 1894 par John Moses Browning (39 ans)

En conclusion :

on peut dire que la Winchester 1894, aussi improbable qu’elle parut venue du "Far West", s’est avérée appropriée à l’usage qu’on lui avait réservé dans l’armée de la Grande Guerre. Légère, maniable, peu encombrante et à répétition, elle convenait parfaitement à un soldat dont les fonctions n’étaient pas directement liées au combat.  
Malgré son affectation militaire avérée, on peut s’étonner qu’elle ne soit pas homologuée pour participer aux compétition de Tir Aux Armes Réglementaires. Nos "poilus" l’auraient à juste titre sans doute exigé...

Recensement :

Si vous êtes l’heureux propriétaire d’une de ces "94 AF", sachez que notre ami Zanflutte les recense sur le forum "Winchester For Life".
L’intégration de ces armes à la liste est bien sûr anonyme et le numéro de série lui est communiqué en message privé.

Sources et sujets relatifs à ce modèle :
- The Winchester Book, Georges Madis,
- Winchester Model 94 a century of craftsmanship, Robert C. Renneberg,
- Guerre Blindés & Matériel (GBM) n°105 "La Winchester dans l’Armée Française" de Guy François,
- Forum Winchester For Life ("WFL"),
Forum Les armes du Paléolithique aux Années Folles ("Paléo")
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t538-winchester-1894-armee-francaise?highlight=arm%C3%A9e+fran%C3%A7aise
Forum PAGES 14-18
https://forum.pages14-18.com/viewtopic.php?t=58920
Forum Histoire & Militaria 14-18
http://lagrandeguerre.1fr1.net/t100443-la-carabine-winchester-livree-a-l-armee-francaise
Forum Tir et Collection Armes Réglementaires ("TCAR")
http://www.tircollection.com/t14590-winchester-94-armee-francaise
Forum Tir Mailly Forum ("TMF ")
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=131754
Remerciements à Gérard "Zanflutte" de Fortis, Guy François, Marc "Closdelif" Barret, Gilles "freebird" Chassignol.
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Message par little joe Ven 7 Aoû 2020 - 12:07

Merci Rudi, et un kill pour ce reportage très complet et très intéressant Alcooliques16

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Message par Rudi1960 Ven 7 Aoû 2020 - 14:53

Merci pour le kill, Little Joe.
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Message par pat brennan Ven 7 Aoû 2020 - 15:27

J'avais appris il y a déjà quelques années que la France avait commandé des Winchester pour la grande guerre par contre je ne connaissais pas le calibre employé. Quelqu'un sait il ce que sont devenues les rescapées de cette tuerie, qu'en a fait l'armée ?
A l'occasion de plusieurs conflits la France a commandé des armes US, je crois avoir lu quelque part que pour la guerre de 1870 il avait été commandé des colts 1860 et qu'on les avait conservé avant de les détruire il n'y a pas si longtemps que çà, quelle honte, ils auraient pu faire notre bonheur !

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Message par le Molvanien Ven 7 Aoû 2020 - 17:41

J'ai tiré avec une 94 AF d'un copain. Sympa comme tout d'ajouter au "mythe" une extension 1GM.
A noter également que les grenadières sont celles du mousqueton 1892 et que la modif a été faite très proprement en arsenal.

Merci pour l'exposé Rudi (un p'tit kill bien entendu)

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Message par Eric Devilarms Ven 7 Aoû 2020 - 18:26

Ce texte a été écrit par un membre bien connu du forum Winchester For Life sourire116

J'ai possédé un exemplaire, revendu depuis.

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Message par Longue Carabine Ven 7 Aoû 2020 - 18:36

je le savais , mais voir un " poilu" avec une Winchester , c'est tout aussi désarmant que de voir un cosaque coiffé d'un casque Allemand sthalelm mle 1935 ! ! ! !( Et l'ex 'armée Vlassov le porta ! ! ! !. . ..Hé oui ! ! ! ! ! ) .

    Elle sont rigoureusement " Françisées "  par l'adjonction parfaitement montés d'accessoires du " mousqueton 1892 ou " M 16 " plus récents . . . . . CA fait " Rrrrrrréglllementairrrrrres " Scrongneugneu ! ! ! ! Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16




KIll  , mon ami pour nous avoir remémoré ce fait historique , mais  fort peu connu ! ! ! ! ! Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16

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Message par Invité Ven 7 Aoû 2020 - 22:26



Magnifique article super intéressant, cher Rudi1960.

Merci pour le partage.

KILL !!!!!

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Message par Rudi1960 Ven 7 Aoû 2020 - 22:44

Merci à tous pour vos réactions.

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Message par Jeanghis Mar 23 Mar 2021 - 15:49

Ericduvar a écrit:Ce texte a été écrit par un membre bien connu du forum Winchester For Life sourire116

J'ai possédé un exemplaire, revendu depuis.

La Winchester 1894 dans l’armée française.  20200374

Je te remercie Eric, ce qui me donne l'occasion de communiquer à nos amis les liens qui vont bien dans ma signature, complémentaires du forum Répliques Old West

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Message par Eric Devilarms Mar 23 Mar 2021 - 17:05

De rien Jeanghis, le ROW et le WFL sont fait pour s'entendre !!

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