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Message par Labranchouille Sam 25 Avr 2020 - 14:31

Bonjour à tous,
D’un extrême à l’autre, après le Dragoon, je vous présente cette fois un modèle pocket, le Model 1862 Pocket Navy.
Produit conjointement avec le Model 1862 Police avec lequel il partage ses numéros de série. On estime que parmi les 47000 exemplaires produits, de 1861 à 1873, 40% étaient des Pocket Navy.

En calibre 36 comme son grand frère le 1851 Navy, il est limité à cinq coups en raison de ses dimensions plus réduites. Les longueurs de canons disponibles étaient de 4,5", 5,5" et 6,5" (le modèle Police proposait également une version en 3,5")
L’exemplaire présenté ici est en 6,5".

Le voici donc dans sa version définitive :
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~ Colt Model 1862 Pocket Navy (6"1/2) - by Hege Uberti ~ 4336e910

Ici en compagnie d’un Colt Navy 1851, ce qui permet de comparer la différence de gabarit.
~ Colt Model 1862 Pocket Navy (6"1/2) - by Hege Uberti ~ Cfe17b10
~ Colt Model 1862 Pocket Navy (6"1/2) - by Hege Uberti ~ 0fd5be10

Une arme d’épaule, certes, mais aussi de tiroir !
~ Colt Model 1862 Pocket Navy (6"1/2) - by Hege Uberti ~ 8a106710

En faisant l’acquisition de ce modèle sur NB, je n’avais pas remarqué sur les photos une personnalisation pourtant assez radicale. Le précédent propriétaire avait certainement l’intention de tirer avec des balles ogivales. Pour permettre l’opération , il avait donc entrepris d’agrandir l’espace de chargement à grand coups de limes.
Je prenais la chose avec philosophie, j’avais de toutes manières dans l’idée de débronzer l’arme qui n’avait pas une patine inoubliable et une couleur de crosse bien trop claire pour me plaire.
~ Colt Model 1862 Pocket Navy (6"1/2) - by Hege Uberti ~ Ac849210

Une modification fonctionnelle débarrassée de toute considération esthétique.
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Une fois le revolver débronzé, je consacrais un peu de temps à améliorer l’ouverture, polir l’arme et poncer/huiler la crosse. Pas autant que j’aurais souhaité cependant, car l’ajustage était déjà limite et trop de ponçage n’aurait fait qu’empirer les choses. Elle est encore un peu trop claire à mon goût.
Enfin, je voulais un pontet argenté. Ne connaissant personne capable de réaliser une véritable argenture je l’ai donc passé au Nitrargent. Bien que d’un aspect plus satiné que vraiment brillant, comme de l’argent véritable, le résultat me convient.

Un gros plan sur le lifting de l’ouverture de chargement.
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Quelques photos supplémentaires sont disponible sur mon compte FlickR.

Merci pour votre attention !
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Message par clifou Sam 25 Avr 2020 - 14:58

Labran Coucou21 chouille

Tu as bien fait de nous présenter ton pocket navy,c'est une arme dont ont parle pas souvent  et qui est très sympa.
De même en vente d'origine on en voit très peu  alors que 47 000 de fabriquées ce n'est pas rien.

Le salopard qui a joué de la lime quel massacre mais tu as bien rattrapé le coup, et la présentation dans le tiroir c'est une idée à retenir.  

On ne te félicite plus pour les photos de peur que tu te prennes la grosse tête,et on oserait plus publier une seule image sans se sentir tout petit. (je rigole bien sûr et je fonce sur Flickr). Super14 Coucou04

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Message par Invité Sam 25 Avr 2020 - 15:32



On y voit presque plus que du feu de ce massacre à la  tronçonneuse   lime ...
Il y a quand même des c.ns sur la terre !  
Incroyable !

Belle restauration de ta part,
ainsi que magnifique présentation, cher Labranchouille.
Très beaux revolvers et superbe "mise en scène''.

TOP !

Bravo à toi !   J'adores.

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Message par Patibulaire Sam 25 Avr 2020 - 17:40

Voici encore de magnifiques photos, Labranchouille ! Bravo !

En ce qui concerne les numéros de série, il est vrai que les spécialistes ont cru pendant longtemps qu'ils étaient partagés avec le Colt Police. Mais en fait, après de longues et nombreuses recherches, ces mêmes spécialistes sont maintenant d'accord pour dire qu'il n'en est rien, car la fabrication du Colt Police 1862 a commencé en 1861, alors que celle du Colt Pocket of Navy Caliber n'a en réalité commencé qu'en 1865.

En 1865, c'était le début de la fin de l'ère des armes à persussion, et ceci explique le fait que la plupart de ces Colts Pocket ont été convertis aux cartouches métalliques. Les exemplaires restés en version percussion sont maintenant rares.

Ci-dessous, le Colt Pocket of Navy Caliber en version percussion et le même modèle converti au calibre .38 annulaire. A remarquer la différence de diamètre de l'axe du chien :

~ Colt Model 1862 Pocket Navy (6"1/2) - by Hege Uberti ~ Colt_p14
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Message par Invité Sam 25 Avr 2020 - 17:46


Génial ces deux versions du même modèle l'une à côté de l'autre, cher Patibulaire.
Je n'avais jamais remarqué la différence de visse du chien.
TOP!
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Message par Labranchouille Dim 26 Avr 2020 - 12:49

En effet Clifou, on ne voit pas si souvent de 1862 Pocket originaux. Beaucoup moins que des Model 1849 en calibre 31. Certainement pour les raisons invoquées par Patibulaire. J’aime bien les pockets, on dirait des jouets, encore plus en version courte. Ce que j’aime avec celui qui est présenté est son apparence de 1851 miniaturisé.

Merci Steve, j’ai fait ce que je pouvais pour rattraper les dommages. En fait, j’étais plutôt content de pouvoir mettre à l’épreuve des limes et autres pierres qui m’ont coûtées un bras chez Brownells ! Tu sais ce que c’est, quand on a des bons outils, on cherche n’importe quel prétexte pour s’en servir.  lol!

Ah bah mince alors, Patibulaire. J’ai sorti ces infos de "The Book of Colt Firearms - Third Edition" de R.L. Wilson. Si on ne peut même plus se fier à la bible des Colt, où va le monde ?!
En tous cas, merci d’avoir apporter cet éclaircissement. Et merci aussi pour les photos de tes joujous toujours fort à propos. D’ailleurs, quelle est la raison de l’augmentation de diamètre de l’axe du chien ? C’est pour encaisser une plus forte explosion en passant à la cartouche ?
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Message par Vernois Dim 26 Avr 2020 - 13:17

Il est superbe mais quel dommage qu' Uberti ai fait des marquages aussi voyant, vraiment dommage !!!

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écoute, mais ne fait pas toujours ce qu'on lui dit
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Message par Patibulaire Dim 26 Avr 2020 - 13:33

Labranchouille a écrit:
...........................................................................
Ah bah mince alors, Patibulaire. J’ai sorti ces infos de "The Book of Colt Firearms - Third Edition" de R.L. Wilson. Si on ne peut même plus se fier à la bible des Colt, où va le monde ?!
En tous cas, merci d’avoir apporter cet éclaircissement. Et merci aussi pour les photos de tes joujous toujours fort à propos. D’ailleurs, quelle est la raison de l’augmentation de diamètre de l’axe du chien ? C’est pour encaisser une plus forte explosion en passant à la cartouche ?

Comme je l'ai écrit, les recherches sur la date de mise en fabrication réelle du Colt Pocket Of Navy Caliber ont été longues, car l'incendie de 1864 de l'usine d'Hartford et la destruction de documents qu'il a entrainé ont brouillé les cartes pendant longtemps. Il a fallu que des collectionneurs réunissent des centaines d'exemplaires de ces Colts ainsi que de Colts Police pour remettre "les choses en place". Ca a d'ailleurs fait l'objet d'un très long communiqué de "l'Americain Society od Armas Collectors". Ces archives étaient encore librement ouvertes à la consultation sur leur site il y a peu de temps, mais l'accès est malheureusement maintenant réservé aux seuls membres de cette société (ce nombre étant par ailleurs limité à 250 seulement).

Enfin, pour ce qui concerne l'augmentation du diamètre de l'axe du chien, je n'ai aucune explication. Tout ce que je peux dire est qu'il en est de mêmesur les conversions de Colt Pocket 1849 appelées "Colt Round barrel" comme celui ci-dessous :

~ Colt Model 1862 Pocket Navy (6"1/2) - by Hege Uberti ~ Colt_r12

Dans un autre ordre d'idée, j'aurais une question à te poser, Labranchouille : comment as-tu fait pour recharger les parties qui avaient été limées sur la console de canon de ton arme ? Le métal utilisé prend-t-il le bronzage ?

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Message par Invité Dim 26 Avr 2020 - 13:48



J'ai été chercher mon Colt reconversion cartouches métalliques...
et en effet cette visse/axe du chien est de dimension bien plus imposante !

Bizarre...  Hein62


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Message par Nevada Smith Dim 26 Avr 2020 - 13:52

Très belle présentation Labranchouille.
Intéressante d'un poiont de vue technique armurière et bien sûr au nibveau de l'image.
Belle mise en situation avec un décor très "sépia' quiva bien avec le sujet.
Bon, pour moi, le tout mérite un kill et un double-expresso, car à 7h50 por moi c'est un peu tôt pour un verre au bar !!

Happy trails to you !

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Message par le Molvanien Dim 26 Avr 2020 - 14:26

Patibulaire a écrit:
Dans un autre ordre d'idée, j'aurais une question à te poser, Labranchouille : comment as-tu fait pour recharger les parties qui avaient été limées sur la console de canon de ton arme ? Le métal utilisé prend-t-il le bronzage ?


Je pense qu'il n'a rien rechargé du tout, on voit bien que certaines parties sont  plus fines maintenant. Il a juste mis au propre le boulot de cochon + débronzage et polissage

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Message par Labranchouille Lun 27 Avr 2020 - 11:47

le Molvanien a écrit:
Patibulaire a écrit:
Dans un autre ordre d'idée, j'aurais une question à te poser, Labranchouille : comment as-tu fait pour recharger les parties qui avaient été limées sur la console de canon de ton arme ? Le métal utilisé prend-t-il le bronzage ?


Je pense qu'il n'a rien rechargé du tout, on voit bien que certaines parties sont  plus fines maintenant. Il a juste mis au propre le boulot de cochon + débronzage et polissage


En effet, je n’ai fait que du "damage control" en donnant une forme plus harmonieuse à cette ouverture faite "à l’arrache".
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Message par le Molvanien Lun 27 Avr 2020 - 12:05

Moi ce qui me pose question c'est cette partie qui déjà n'est pas super épaisse sur un pocket, mais là, je la trouve bien fine maintenant....

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Message par Patibulaire Lun 27 Avr 2020 - 12:17

Le Molvanien, si tu regardes mon Colt original ci-dessus, tu verras qu'il n'y a pas plus d'épaisseur de méta que sur la copie Uberti
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Message par le Molvanien Lun 27 Avr 2020 - 12:19

Sur une copie Uberti qui n'a pas été massacrée, pas de problème.... mais sur celle-là, il y a de la matière qui a disparu avec les coups de lime intempestifs... compare la photo que j'ai mise avec un non massacré et un massacré, tu constateras qu'il y a une différence d'épaisseur.

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Message par Patibulaire Lun 27 Avr 2020 - 12:29

Tu as de bons yeux, en tous cas meilleurs que les miens, car je ne vois pas beaucoup de différence...
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Message par dav59 Mer 29 Avr 2020 - 16:42

Bonjour à vous ..

Oh oui ils sont bien sympa les Pockets , la preuve , j' ai reçu mon second Pocket cette semaine  aussi ..!! Applaudissements02 Applaudissements02
 
J' ai donc démonté mon Pocket Navy à la réception , 1 RG Pionneur datté AA , N° de série 76 Mille et des brouettes ..
Mais si il est de 1975 , donc avec des différences de mon Pocket Police de 2016 , des petites choses m' interpellent ..

La Branchouille , ton canon venant de Hege , j' imagine qu' il est différent du mien , mais je trouve les rayures canon bien moins prononcées que sur celui de 2016 , où là elles sont profondes et saillantes , je l' ai pris chez Broma à l' époque ( regretté BROMA , oh tu nous manque sniff ) , donc neuf de chez neuf ..

La personne m' ayant cédé le Pocket Navy de 1975 ( AhAh  MDR45  ) m' a assuré que ses armes étaient nickel neuve , aussi l' aspect extérieur est " Splendide " , les 2 tenons du Pocket Navy avec une " prise ' bien ferme , mais les rayures , cela m' ,inquiète un peu  ..

Aussi ai je vu sur N.Buy , 1 vendeur Pro , qui avance que les répliques " d' avant " , donc comme la mienne de 1975 , avaient des rayures moins prononcées que celles des répliques ( armes western P.N  donc .. ) actuelles ..

Ce vendeur explique que ces canons actuelles et leurs rayures internes , réalisés par machines à commande numérique , sont fait pour pouvoir tirer des balles " chemisées " ( aberrant , direz vous avec une arme caps & ball , prévue pour tirer des boulets et ogives non chemisés ..mais pourtant le vendeur pro semble formel ..)
Et que les répliques d' avant , celles qui étaient réalisées sur des tours et fini à la main , étaient avec des rayures plus fines pour tirer au mieux les boulets & ogives de plombs , furent elles même durcies à l' étain ( .. c'est ce qu' affirme ce vendeur Pro sur N.Buy ) ..

La Branchouilles , comment sont elles tes rayures canon stp .?? malgré que ce soit Hege le tien ..!

Pareil , j' ai le ressort du chien qui demande bien plus de force à armer sur mon pocket Navy de 1975 ( reçu cette semaine ) qu' avec mon Pocket Police de 1016 ..

Aussi , même constat avec 1 superbe réplique Euroarm Colt Navy Sheriff à canon court , barillet cannelé et presque intégralement Nickelé , d' aspect extérieur / intérieur Neuf ( de 1975 aussi ) , mais des rayures canons vraiment fines ..
Alors où est l' erreur ..? est ce " normal " ou y a t' il usure relative à une vie rempli de poudre & de Plombs en Stand et autre pas de Tirs ..???

Ces 2 Armes achetées sur N.Buy à la même personne & reçues cette semaine , me comblent pour leur aspect neuves , mais les rayures et aussi les 2 " chevilles " qui solidarisent le bas de la carcasse au bas de la console canon , semblent , sur Le Colt Euroarme Nickelé , avoir été " maté " pour assurer fermeté mais c' est beaucoup trop , car j'ai bien eu du mal à remettre le canon en place jusqu' au bout , il a fallu tapoté avec mon outils d' extraction clavette , pour enfoncer le tout jusqu' au bout .. J' envisage de réduire un peu leur diamètre , enfin leur extrémité qui sont un peu trop " aplati " donc ..

Malheureusement , j' ai aussi un soucis de jeu avec le barillet à la position armé car le plot du verrou barillet ne ressort pas assez de la carcasse , pour imobilliser correctement le barillet ..
J' ai un peu de boulot qui m' attend , avec cette si belle réplique Nickelé de Colt 1851 Sheriff..
Ajouter à cela que toutes les vis sont nickels , enfin restent encore à démonter , mais quand cela sera nécessaire , genre nettoyage en profondeur après essai de tir d' un Barillet ..
De plus j' ai vérifié , avec 1 feuille bien droite ( A4 ) , la mire qui semble bien parallèle avec le canon des 2 armes donc , le côté " long " de ma feuille A4 étant placé depuis l' axe de visée du cran de mire du chien jusqu' au guidon = parallèle au canon ( Good ..! )

Voilà , désolé du Roman & un grand merci si vous en êtes arrivé jusqu' à la Fin ..!

Je vous remercierai , au combien, si vous intervenez & donnez votre avis ..

En tout cas oui , Les  Mle Pocket sont " Mignon tout plein " , en plus d' être léger , discrets , beau , & Léthal ..!
Ah , j' allais oublié , je l' ai trouvé en canonde 6,5" , et vais jouer à Touco ,  dégaine  dégaine  en essayant de basculer le barillet cannelé du Police , sur le Navy  Applaudissements02  Applaudissements02
Mais peut être la compatibilité est elle " mauvaise " , car 41 années les séparent ..
Le Sheriff 1851 , ressemble à un Pocket " Gonflé "

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 Ils avaient des pactes moraux , avec les tribus Indiennes nomades qui étaient là bien avant eux ..
Ainsi , ces fermiers sédentaires avaient comme " Signe " de paix , leurs longues pipes à portée de main , et d' un commun accord avec les Indiens , ils les allumaient , bien visibles , dès que ces Tribus passaient sur les Terres cultivées ..
  Le " Calumets de la Paix " , était en vigueur , et voulait dire ( nuage de fumée =Hug..! )
 " Bien venu & Servez vous dans nos troupeaux de vaches , prenez la viande & les peaux dont vous avez besoin "
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Message par dav59 Mer 29 Avr 2020 - 16:59

PS :

 Je n' osai pas trop l' écrire , mais l' ancien propriétaire a fait du travail de Salop ..!

J' imagine qu' en le vendant , il avait caché le Vis de ...Saloperie ..! Même pas capable de rattrapé un peu le massacre , j' imagine le coup de " battoir " que tu as dû prendre en pleine Face , lorsque tu as découvert le " Crashhhhh" ..
...Avec un Hege Uberti en plus ... PPfffff ...

Bref , sinon , pour les conversion cartouche , le percuteur est il avec le chien , ou bien est il dans le mécanisme du segment de la portière de chargement .??
Si le percuteur fait parti intégrante du chien , je pense que le renfort de l' axe du dit chien a été renforcé pour encaissé une force de recule de la cartouche lors du tir , force s' appliquant  sur le chien donc , puis cette force de recule est stoppée net par ce " segment barillet conversion cartouche " , je ne vois que ça pour explication..
Mais si le percuteur est logé dans cette pièce , ce segment derrière et dans le " prolongement du barillet " vers le chien et tenant , par la même occasion la portière de chargement , ce remplacement de l' axe par un plus gros est un Mystère .. 1 Mystère de L ' Ouest Applaudissements02 Applaudissements02

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  Le " Calumets de la Paix " , était en vigueur , et voulait dire ( nuage de fumée =Hug..! )
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 A la guerre , c' est le dernier qui perd qui gagne..honnêteté=question de quantité ou de vice , trouve la somme ou le vice & tu auras le prix de vente de chacun..Satan
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Message par Patibulaire Mer 29 Avr 2020 - 17:31

dav59 a écrit:
........................................................
Bref , sinon , pour les conversion cartouche , le percuteur est il avec le chien , ou bien est il dans le mécanisme du segment de la portière de chargement .??
Si le percuteur fait parti intégrante du chien , je pense que le renfort de l' axe du dit chien a été renforcé pour encaissé une force de recule de la cartouche lors du tir , force s' appliquant  sur le chien donc , puis cette force de recule est stoppée net par ce " segment barillet conversion cartouche " , je ne vois que ça pour explication..
Mais si le percuteur est logé dans cette pièce , ce segment derrière et dans le " prolongement du barillet " vers le chien et tenant , par la même occasion la portière de chargement , ce remplacement de l' axe par un plus gros est un Mystère .. 1 Mystère de L ' Ouest

Colt ne s'embêtait vraiment pas pour ses conversions : un gros morceau de ferraille pour reboucher l'emplacement du levier de chargement, un autre plus petit taillé à queue d'aronde pour boucher l'emplacement du verrou de ce levier, et un morceau de tôle de 1 mm d'épaisseur riveté sur le chien pour servir de percuteur. Et c'était vendu comme arme neuve !

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Message par dav59 Jeu 30 Avr 2020 - 8:50

Merci Pat '

Ces photos de " conversion Colt " sont explicites .!
C' est certain que la Firme Colt , ne s' est pas cassé " le choux " , pour adapter leur ancien Cap's & Ball ..!
Cela ressemble à du travail de forgeron ou de charrons ( c.f la série avec l' histoire des 2 Familles Américaines , l' une issue du métiers de " Charron " & l' autre Native indienne Dakota )..
 Ces simples changements , ont permis à Colt de faire une Sacrée économie , dans tous les sens du terme ( Temps , matériaux , personnels et surtout $$$ sourire116 sourire116 ) ..!

Je ne vois pas bien sur les photos de ce Colt Pocket conversion cartouche , si il y a ce segment prolongeant " arrière " du barillet , on dirait bien que oui car le bouclier , de la face gauche donc , semble avoir pris une épaisseur en plus ..

Alors moi , j' ai réussi à passer le barillet cannelé du Pocket Police , sur mon nouveau Pocket Navy et tout y est bien synchro ..!
Cela change bien sûr l' esthétique du Pocket Navy , mais rien ne " jure " , l' ensemble reste harmonieux et avec ce long canon de 6,5 " , c' est pas mal du tout ..!

L' inverse = barillet plein du Pocket Navy sur Le Pocket Police , n' est pas vraiment possible , car lors de l' insertion de la clavette ,  sur ses derniers millimètres , ça force et vient bloquer la rotation du barillet , il n' y a plus d' entre - fer .. !

La faute est due à une épaisseur trop importante , du " cercle " qui se trouve sur la face plane et interne des 2 boucliers , cercle qui est aussi autour de l' axe barillet & qui vient " ceinturer " les rochers du dit barillet quand celui ci arrive en buté de son logement et donc contre son doigt élévateur ..

Je pourrais la désépaissir de quelques petites fractions d' 1 mm , sans risquer je pense , d' abîmer les caractéristique de l' arme ..
 Il faudrait que cela soit fait sur un Marbre par exemple , mais le reste de la carcasse empêcherait un mouvement correct d une figure ressemblant à un chiffre " 8 " , destiné à faire un travail parfaitement Plat sur le marbre & une toile d' émeri entre les 2 ..

Resterait la lime , mais tout est déjà si beau et net sur ces 2 Jolis Pocket ..! On ne va pas tenter le Diable ..! Le mieux étant l' ennemi du bien , tout est déjà si bien comme ça , avec en prime le barillet cannelé qui va d' un Pocket à un autre  ..!

Je vais aller réviser l' édition de photos sur le ROW , mes nouveaux guns le méritent ..!! Bien .!!

Allez , je file chercher mon Pain ..! à plus tard Amigos ..!

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Ainsi , ces fermiers sédentaires avaient comme " Signe " de paix , leurs longues pipes à portée de main , et d' un commun accord avec les Indiens , ils les allumaient , bien visibles , dès que ces Tribus passaient sur les Terres cultivées ..
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Message par dav59 Jeu 30 Avr 2020 - 9:15


P.S : Avec cette conversion cartouches métal de la Maison Colt , la sécurité de l' arme pour ses propriétaires & entourages , ne fait pas encore partie des priorités ..!! NonNon02 NonNon02 ..
Aussi le décès de Samuel Colt , l' incendies des Ateliers & la concurence plus nombreuse , prenant de bonnes parts du marché , cela n a ' t il pas influé les grandes lignes de son entreprise .....??? certainement , Mais Les $$$$ faisaient déjà la Loi ..! Nul doutes et quel économie , ces bouts de fers bouches trous sur les Mles antérieurs aux 1872 /73 / 74 ..


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Message par Patibulaire Jeu 30 Avr 2020 - 9:43

dav59 a écrit:
.............................................................
Je ne vois pas bien sur les photos de ce Colt Pocket conversion cartouche , si il y a ce segment prolongeant " arrière " du barillet , on dirait bien que oui car le bouclier , de la face gauche donc , semble avoir pris une épaisseur en plus ..
................................................................

Effectivement, le barillet n'était pas changé, mais simplement coupé à ras des cheminées (ce qui explique que les encoches de barillet se trouvent au ras de sa face arrière), et il fallait donc rallonger le bouclier pour remplir le vide créé.
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Message par Invité Jeu 30 Avr 2020 - 9:57



Sur mon exemplaire le 'percuteur' riveté sur le chien ballotte légèrement.

J'ai toujours trouvé ce sytème de reconversion (en ce qui concerne le percuteur) très archaïque !
Je trouve que COLT aurait pu usiner un chien spécial pour ces revolvers, ce qu'ils ont bien fait pour le bouclier...
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Message par Patibulaire Jeu 30 Avr 2020 - 10:03

Même pas, Steve ! Le bouclier étant partie intégrante de la carcasse, il aurait fallu changer carrément cette dernière. Aussi, c'est une simple plaque de rallonge qui a été fixée sur le bouclier existant.
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Message par Invité Jeu 30 Avr 2020 - 10:22



Je le sais bien cher Patibulaire... Coucou04

Je me suis sûrement mal exprimé.

Je voulais signifier que COLT a bien su usiner la pièce rallongeant le bouclier (une carcasse complète aurait été trop chère) et aurait donc également pu usiner un nouveau chien pour ces reconversions...qui pour le reste ont un superbe look!
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