Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
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Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Chewie Jeu 18 Juil 2019 - 18:28
Ne pouvant décemment rester longtemps sans "Walker" depuis la vente de mon Uberti, voici son remplaçant :
Oui, le support en plexi souffre pas mal sous les 2 kg 200 de la Bête !
Une réplique signée ASM de 1975, en état d'usage. Je lui ai fait une petite toilette et un bronzage à froid de la visserie.
Les marquages (très discrets sur la console et le canon) :
Le marquage ASM sur la carcasse est ici du type soleil rayonnant :
Oui, le support en plexi souffre pas mal sous les 2 kg 200 de la Bête !
Une réplique signée ASM de 1975, en état d'usage. Je lui ai fait une petite toilette et un bronzage à froid de la visserie.
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par nemessos Jeu 18 Juil 2019 - 22:10
Belle bête ! Il a incontestablement un air "martial" inimitable, surtout dans cette finition un peu passé, bien jolie.
Il fonctionne bien ?
Je suis fan de ces armes, plutôt du dragoon, mais j'aime bien le gros aussi...
Je viens juste de passer un coup de nettoyage sur quelques pièces dans la soirée, j'ai fait une photo, je profite du sujet ouvert pour la poster :
Il fonctionne bien ?
Je suis fan de ces armes, plutôt du dragoon, mais j'aime bien le gros aussi...
Je viens juste de passer un coup de nettoyage sur quelques pièces dans la soirée, j'ai fait une photo, je profite du sujet ouvert pour la poster :
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Eric Devilarms Jeu 18 Juil 2019 - 22:41
Whaou !! sacrée belle collection !!!
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Ringo Ven 19 Juil 2019 - 10:58
Le Walker n'est pas un revolver, c'est un monstre.
Point final !
Les pauvres gars qui en tenaient un dans chaque main et qui tiraient avec à bras franc tout en chevauchant devaient rapidement souffrir de foulures du poignet, voire pire.
Maintenant, c'est vrai qu'une collection de Colts à poudre noire sans un Walker, c'est comme un baiser sans moustache...
Point final !
Les pauvres gars qui en tenaient un dans chaque main et qui tiraient avec à bras franc tout en chevauchant devaient rapidement souffrir de foulures du poignet, voire pire.
Maintenant, c'est vrai qu'une collection de Colts à poudre noire sans un Walker, c'est comme un baiser sans moustache...
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Polydore Ven 19 Juil 2019 - 11:19
Belle arme Chewie !
Quelle est ta méthode pour démonter et remonter le ressort de chien (qui est costaud !) ???
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par nemessos Ven 19 Juil 2019 - 11:37
Chewie je sais pas, pour moi :
- Tu démontes le bois et le dos de crosse (3 vis), tu restes avec le ressort et le dessous de crosse.
- Tu armes le chien
- Tu serres un collier plastique entre le ressort et son support (tu peux aussi utiliser du fil de cuivre gainé)
- Tu désarmes le chien.
- Tu peux ensuite démonter le reste de l'arme. Si tu veux vraiment séparer le ressort du support, il suffit de couper le collier.
Pour le remontage, il y a plusieurs méthodes plus ou moins compliquées... Mais le plus simple pour moi est de comprimer le ressort avec un petit outils, puis de reposer un collier ...
Gaffes aux doigts...
- Tu démontes le bois et le dos de crosse (3 vis), tu restes avec le ressort et le dessous de crosse.
- Tu armes le chien
- Tu serres un collier plastique entre le ressort et son support (tu peux aussi utiliser du fil de cuivre gainé)
- Tu désarmes le chien.
- Tu peux ensuite démonter le reste de l'arme. Si tu veux vraiment séparer le ressort du support, il suffit de couper le collier.
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Polydore Ven 19 Juil 2019 - 12:03
La dernière fois que j'ai essayé de comprimer le ressort, je l'ai cassé... galère pour retrouver la pièce
Du coup je n'ose plus tirer avec mon Walker
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Chewie Ven 19 Juil 2019 - 13:14
Ben... en fait je comprends pas bien votre problématique. Sur l'Uberti comme sur le San Marco, il me suffit d'appuyer sur le ressort avec le pouce et le faire glisser sur le côté...
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par nemessos Ven 19 Juil 2019 - 15:05
Chewie a écrit:Sur l'Uberti comme sur le San Marco, il me suffit d'appuyer sur le ressort avec le pouce et le faire glisser sur le côté...
Oui, moi aussi. Mais j'ai un gros pouce...
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Chewie Ven 19 Juil 2019 - 17:19
Moi j'ai de petites mains mais ça marche aussi...
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Polydore Ven 19 Juil 2019 - 23:11
Ben j'y arrive pas... 
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Chewie Sam 20 Juil 2019 - 7:31
Dans ce cas le collier de serrage en plastique me semble une solution simple et rapide, non ?
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par HONDO Sam 20 Juil 2019 - 8:15
Bonjour Chewie
il est plutôt dans un bel état pour une réplique de 1975. J'ai une préférence pour le pontet square back sur les Colt concernés .
Je lis ici ou là que les répliques ASM ont une qualité de fabrication équivalente voire supérieure à UBERTI . Qu'en est-il vraiment selon toi ?
J'ai tiré avec celui de Papysharps et à l'époque j'avais été plutôt surpris de la précision obtenue avec seulement 1 gramme de PN et des boulets de 451. à 25 mètres. Tirs effectués à deux mains les tirs étaient très groupés (un groupement d'environ 10 cms) dans la zone du 9 /10. Pourquoi pas me diras tu ? IL n'y a aucune raison qu'il puisse en être autrement mais c'était un agréable moment et une belle expérience avec ce Walker ASM pour lequel je suis resté sur une bonne impression.
il est plutôt dans un bel état pour une réplique de 1975. J'ai une préférence pour le pontet square back sur les Colt concernés .
Je lis ici ou là que les répliques ASM ont une qualité de fabrication équivalente voire supérieure à UBERTI . Qu'en est-il vraiment selon toi ?
J'ai tiré avec celui de Papysharps et à l'époque j'avais été plutôt surpris de la précision obtenue avec seulement 1 gramme de PN et des boulets de 451. à 25 mètres. Tirs effectués à deux mains les tirs étaient très groupés (un groupement d'environ 10 cms) dans la zone du 9 /10. Pourquoi pas me diras tu ? IL n'y a aucune raison qu'il puisse en être autrement mais c'était un agréable moment et une belle expérience avec ce Walker ASM pour lequel je suis resté sur une bonne impression.
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Chewie Sam 20 Juil 2019 - 16:54
HONDO a écrit: il est plutôt dans un bel état pour une réplique de 1975. J'ai une préférence pour le pontet square back sur les Colt concernés.
Oui, il est en BE. Pas facile de se décider au départ sur la base de 3 photos à moitié floues mais il faut savoir prendre des risques. La mécanique est quasi neuve et du standard des années 70 : , ébavurée, trempée et ajustée d'origine. Il clique parfaitement et son indexation est ferme et parfaite.
HONDO a écrit: Je lis ici ou là que les répliques ASM ont une qualité de fabrication équivalente voire supérieure à UBERTI . Qu'en est-il vraiment selon toi ?
On a même pu lire dans la presse spécialisée des arguments qui tendraient à montrer que c'est Armi San Marco qui aurait fourni les pièces à Colt pour ses répliques "américaines"... Il ne faut pas oublier qu'ASM fut le premier fabricant à produire ce modèle, et que le modèle 1847 a été un pilier de leur catalogue pendant plusieurs décennies. Ils en maîtrisaient bien la fabrication.
Supérieure, non. Différente. Le bronzage est plus noir, plus "martial" comme l'a qualifié nemessos. L'essence du bois est belle, bien veinée, mais le vernis foncé et épais, typique de ce fabricant, et la taille de la crosse assez grossière comparée à du Uberti contemporain. Les usinages de carcasses sont équivalents par contre : logement de mécanique très propre, sans trace d'outils. C'est net et précis. Du beau fraisage.
HONDO a écrit:J'ai tiré avec celui de Papysharps et à l'époque j'avais été plutôt surpris de la précision obtenue avec seulement 1 gramme de PN et des boulets de 451. à 25 mètres.
J'ai mesuré chambres et canon : Ø de chambrage moyen à .448 (balle de .449 à .451 donc) et Ø en fond de rayure à .451. C'est une configuration presque parfaite pour le tir et ça montre un grand soin dans l'appairage barillet/canon. C'est une très bonne réplique pour aller au stand, c'est pour ça que j'ai revendu mon Uberti neuf "de vitrine" pour chercher un ASM des années 70 en BE.
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par HONDO Sam 20 Juil 2019 - 17:22
Et bien voilà qui répond à mes interrogations sur cette réplique et ce fabriquant. Ça donne envie et tu n'as manifestement pas perdu au change. Merci d'avoir pris le temps de me répondre Chewie.
Est-ce qu'a l'occasion nous pourrons voir ce dont il est capable au stand ?
Est-ce qu'a l'occasion nous pourrons voir ce dont il est capable au stand ?
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Chewie Sam 20 Juil 2019 - 17:38
HONDO a écrit: Est-ce qu'a l'occasion nous pourrons voir ce dont il est capable au stand ?
Oui, pas tout de suite, mais c'est prévu. Cet automne.
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par HONDO Sam 20 Juil 2019 - 18:05
Chewie a écrit:HONDO a écrit: Est-ce qu'a l'occasion nous pourrons voir ce dont il est capable au stand ?
Oui, pas tout de suite, mais c'est prévu. Cet automne.
Merci et un excellent week-end à toi
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par gringo Sam 20 Juil 2019 - 18:27
Quand on la dans les mains , il est tellement énorme !! bien que tout soit proportionné il fait prototype .
Quelles idée il a eu de faire un engin pareil !
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par HONDO Sam 20 Juil 2019 - 18:34
gringo a écrit:Quand on la dans les mains , il est tellement énorme !! bien que tout soit proportionné il fait prototype .
Quelles idée il a eu de faire un engin pareil !
Si mes souvenirs sont exacts (vous me corrigerez) il devait être capable "d'arrêter" un cheval au galop à 50 mètres. Compte tenu de la capacité importante du barillet en charges de poudre, je suppose qu'il a été pensé aussi volumineux pour résister à des charges survitaminés.
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par gringo Sam 20 Juil 2019 - 19:13
Du Paterson au Walquer , c'est du monsieur +
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par nemessos Sam 20 Juil 2019 - 22:41
Chewie a écrit:On a même pu lire dans la presse spécialisée des arguments qui tendraient à montrer que c'est Armi San Marco qui aurait fourni les pièces à Colt pour ses répliques "américaines"... Il ne faut pas oublier qu'ASM fut le premier fabricant à produire ce modèle, et que le modèle 1847 a été un pilier de leur catalogue pendant plusieurs décennies. Ils en maîtrisaient bien la fabrication.
La légende voudrait qu'Armi San marco ait fourni à Colt des pièces pour la fabrication des Dragoon. Cette légende provient essentiellement de l’existence de Draggon ASM entièrement conforme avec les Colts de la 2ème génération et avec des marquages de BE de Gardone du milieu des années 80 et surtout... des marquages Colt sur le dessus du canon, à l’identique parfait...
Je ne peux pas dire si ces pièces étaient effectivement destinées à Colt, ni pourquoi elles sont restées en Italie comme pièces pour les tout derniers Dragoon fabriqués par San Marco et encore moins pourquoi San Marco c'est permis de faire des répliques avec de tels marquages sans subir les foudres de la maison Colt. Il se trouve que j'ai un de ces rares San marco, j'ai même sa boite d'origine et je l'ai acheté neuf en France chez un armurier en 1987. Il se trouve aussi que cette arme possède un petit défaut sur la forge de la console de son canon"Sam. Colt". Je n'ai aucun doute qu'un tel défaut ne serait pas passé chez Colt. Les Italiens n'ayant pas les mêmes standard, c'est passé.
Peut-être aussi c'est exactement l'inverse (Théorie personnelle). C'est à dire des pièces rebutés et/ou en surplus après la fin de la production des Colts, retournées aux italiens qui les ont finis, assemblées et marqués made in Italy ? Ce qui expliquerait que Colt n'ait pas ensuite poursuivi ASM devant les tribunaux pour avoir repris l'adresse Sam. Colt, vu qu'ils avaient fournis les canons eux mêmes ?
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Chewie Dim 21 Juil 2019 - 12:11
Je parle bien du modèle 1847, pas du 1848.
La référence est un courrier de lecteurs de la revue Action Guns n°174 (Février 1995). Le lecteur fait remarquer que sa réplique ASM est similaire aux répliques Colt sur plusieurs points techniques, tout en étant différente des répliques Uberti.
Réponse polie et évasive de la rédaction, au nom du respect "des accords commerciaux".
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par Chewie Dim 21 Juil 2019 - 17:32
Côté marquage, il y a également un marquage de distributeur allemand "Orion" sous la console du canon :
C'est anecdotique, mais c'est toujours un indice de confiance dans l'achat d'occasion, les vendeurs allemands ayant généralement développé des cahier des charges exigeants pour les répliques italiennes marquées à leurs noms.
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Re: Colt modèle 1847 - Armi San Marco - 1975
par nemessos Dim 21 Juil 2019 - 21:03
Chewie a écrit:Je parle bien du modèle 1847, pas du 1848.
J'avais remarqué.
La "légende" des San Marco avec des pièces Colt concernait bien les Dragoon, dont plusieurs exemplaires "étranges" sont connus depuis la fin des années 80. Je ne me souvient pas avoir vu de Walker de ce type, mais je ne suis pas particulièrement étonné qu'il en ait aussi existé.
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