Winchester Chiappa 1892 en 44 mag

Bonjour à vous tous,

Je viens d'acheter cette belle winchester d'occasion de marque Chiappa, calibre 44 mag.
J'avoue être agréablement surpris par la beauté du bois et le jaspage du boitier.
J'ai aussi la chance d'avoir un tang sight Lyman fourni avec.
J'ai rajouté un talon de crosse, provisoirement, pour l'essayer la semaine prochaine.
J'espère pouvoir tirer des balles plombs, et ceci avec précision (?). Mais j'ai aussi préparé un rechargement avec ogives Cam-pro et poudre SP3 (1.5 gramme) et A-0 (0,70 gramme).
Les différentes balles plomb (coulées ou manufacturées) sont d'une précision très moyenne dans ma Harrington (tendance à arroser on va dire). Peut-être que le pas et le diamètre intérieur de la Chiappa seront plus adaptés (?).
Je posterai dans les prochains jours les résultats de tir après essais. Enfin, je ne suis pas du tout contre vos avis et conseils.

Belle carabine !.J’ai la version en canon octogonal .  
Rechargement qu’il faut , balles de plomb 429 graissées, rondelle de carton de brique de lait ou de fruit ( alu vers poudre ) au cul de celle-ci. Bourre type coussin et poudre , 0.50 grammes d’A0.
J’ai un très bon groupement a 50 m debout .
Et peut importe se qu’on te dira ,ici ou ailleurs   . Au bout de 25 cartouche tirées . Je nettoie mon canon et recommence a tirer les 25 autres cartouches . Puis a la maison dernier nettoyage ( quelques patchs ) et franchement par rapport a mes débuts . Le canon n’a plus aucune trace de plomb , et il reste bien propre .

Belle arme et très beau bois en effet !!

Un classique !

hello PMF et tout le monde,

Pourrais-tu me détailler un peu plus ton chargement balle plomb ?
As-tu déjà (ou d'autres personnes bien sûr) rechargé avec de la balle coulée ?
Perso, j'ai coulé de la swc avec le moule Lee qui sort des ogives de 240 grs, diamètre 230.
Mais cela a tendance à emplomber.
Cela venait peut-être du mélange d'étain que je rajoutais (environ de 5%) ?
Un chargement en ogive blindée et SP3 n'emplombe pas mais revient à un certain prix !

Rackam the red a écrit:hello PMF et tout le monde,

Pourrais-tu me détailler un peu plus ton chargement balle plomb ?
As-tu déjà (ou d'autres personnes bien sûr) rechargé avec de la balle coulée ?
Perso, j'ai coulé de la swc avec le moule Lee qui sort des ogives de 240 grs, diamètre 230.
Mais cela a tendance à emplomber.
Cela venait peut-être du mélange d'étain que je rajoutais (environ de 5%) ?
Un chargement en ogive blindée et SP3 n'emplombe pas mais revient à un certain prix !

Comme je te l’ai dis plus haut , il faut mettre cette rondelle de carton de brique de lait ,ou de fruit ou bien de sauce tomate . Peut être aussi , mais là je ne peut te le garantir , s’est ton chargement de 0, 70 grammes d’A0 ,qui est trop fort et la balle saute les rayures et donc emplombe . Attention je suis pas sur pour cela .

Le moule Lee que j’utilise est pour le 44-40 ,( balle plomb pur ) calibre que j’ai pour ma carabine et en 429 inch que je recalibre avec le recalibreur Lee en 429 après les avoir graissées .

J’utilise cette technique de rondelle de carton faite a l’emporte pièce , poudre dans la douille , bourre dessus , rondelle carton au cul de la balle ,et placement de celle-ci , sertissage et bon pour le tir .

Idem pour les calibres 45-70 poudre Tubal 5000 et 11mm73 , poudre noire .

Okay reçu,

Je vais regarder pour un moule en 44-40. Le profilé arrrondi de l'ogive alimente sûrement bien dans la winchester 1892.
Je ne charge pas les balles plomb à 0.70 gramme mais 0.58 gramme.
je sais qu'une balle plomb trop rapide engendre de l'emplombage. Je vais donc essayer de le descendre encore.
Merci pour tes conseils.

Elles sont bien belles ces Winch 92 Chiappa !
J'en possède une en 44-40, je recharge en PN avec des ogives en 429 (200 grains) et c'est très précis à 50 mètres.
Bons tirs

Bonjour à tous

Hier j'ai essayé ma 1892 à 25 et 50 mètres.
J'arrosais complétement à 50 mètres, les organes de visée d'origine sont un peu rudimentaires (arme du XIXeme).
Alors j'ai continué à 25 mètres (ce que j'aurais du faire au départ), les impacts sont arrivés à droite et un peu en bas, à peu près à 90 mm du centre.
Avec la formule de correction trouvé dans une vieille revue "Cible", je devrais donc décaler la mire de 1,5 mm au jet.
Et que puis-je faire pour remédier aux tirs trop bas ?  
Enfin, je suis super content de pouvoir tirer des ogives plombs, qui n'arrive plus en travers en cible. (les rayures de la Chiappa sont très apparentes et surtout neuve, celles de la Harrington sont très fines).
J'attends avec impatience vos retours d'expériences et suggestions.

J'ai pris une photo de la cible d'hier (tir à 25 mètres)



Les impacts entourés au stylo sont des ogives cam-pro blindées chargées à la A-0.
Les trous bien découpés sont les ogives plomb swc, chargées avec 0,58 gramme de A-0.
Merci de me donner des conseils pour améliorer les prochains tirs.
Bonne journée à tout le monde.

La mienne tirait trop bas aussi. j'ai limé le guidon (par étape hein !) jusqu'à arriver au point visé point touché à 50 mètres.
En revanche je suis très surpris que ta carabine ne goupe pas mieux !
Réalise tu tes tirs sur appuis ? Si ce n'est pas le cas, je te recommande de le faire afin de déterminer le meilleur rechargement possible (celui qui groupe le mieux).

Bonjour christb
Effectivement c'est assez moyen.
J'ai tiré débout, et je porte des lunettes.
La prochaine fois (dans 15 jours) je tire sur appui, toujours à 25 mètres.
Question : pour modifier (limer progressivement) la hausse, j'utilise aussi la même formule ?
Et aussi comment tient la hausse triangulaire à rabat ? Je n'ai pas vu de vis de maintien ?
Pour utiliser le tang-sight que j'ai eu avec, faut-il garder la hausse d'origine ?
Wouala, beaucoup de questions mais aussi le plaisir d'avoir une arme de qualité.

Je comprends mieux le résultat. Au moins sur appuis, tu pourras juger du potentiel de ton arme.
Attention ce n'est pas la hausse qu'il faut limer mais le guidon. Je n'ai pas utilisé de formule, j'y suis allé par étape, je reconnais que c'est assez empirique, mais le résultat est là!

Je pense que tu peux utiliser un tang-sight en laissant la hausse, à vérifier sur ton arme. L'avantage, tu n'auras pas à limer le guidon

Bonjour à vous tous et bon dimanche

Nouvelle séance de tir avec la Chiappa ce matin à 25 mètres après avoir modifié légèrement les organes de visée (déplacer la hausse de 1,5mm et limer le guidon de 1mm). Voilà ce que cela donne :



Je suis assez content du résultat car j'ai un peu de mal à visualiser les organes de visée et la cible avec mes lunettes.
Le chargement convient bien à l'arme : balle plomb de 200 grains avec petite dose de A-0.
Cela prend bien les rayures (pas d'ogive qui arrive en travers comme sur mon ancienne Rossi).
L'arme est assez légère (comparé à la Harrington et son canon en tuyau de chauffage central), il faut vraiment gèrer sa respiration et aussi les organes de visée XIXeme. Je dis cela pour de futurs acheteurs de cette arme magnifique.
Et pour finir, j'aime bien la possibilité de pouvoir varier les chargements : manufacturées, rechargées blindées ou plomb (genre 44/40).
Wouala, bonne fin de journée everybody

tu es dans le sud ouest …….et bien groupé….un petit tour chez ton opticien si tu as du mal a visualiser les organes de visee et tu finis plein centre...c est prometteur

Bonsoir tout le monde,
Petites questions au sujet du rechargement du 44 magnum avec ogive plomb swc de 200 grains :
- Peut-on raisonnablement faire un chargement soft, et peut-être plus précis avec 1 gramme de SP3 ?
- Si oui, quel genre de sertissage doit on effectuer ?
En fait, peut-on comparer un chargement soft de 44 magnum avec balle plomb de 200 grains avec celui du 44-40 toujours en balle plomb (200 grains) ?

Et pourquoi pas en A0 ?
En 44-40 0,65 de A0, c'est soft et précis.... ça ira surement en 44 magnum...
Pour la SP3, en 44 mag c'est 1,55 gramme.... 1 gramme tu es en dessous du mini pour ce type de poudre en volume avec des risques de surpressions .
Regarde le Malfatti

Mais en fait rien ne vaut le poudre noire

Bonjour christb
Merci pour ta réponse.
Actuellement j'utilise la A0 pour les balles plomb (0.58).
Et réserve la SP3 pour les ogives Cam-Pro (240grs) et les Frontier.
Mais je trouve que les ogives plomb (MPF) sont moyennement précises.
Remise en question de la poudre, de la charge, du sertissage ?

Tes ogives plomb sont en quel calibre, 427 ou 429 ?
J'utilise des 429 acheté sur natura et ça va très bien.

Du 429 of course !
Des MPF de 200 grains achetées chez Gilles.
Je fais un bon sertissage dans la gorge prévue à cette effet mais le groupement à 50 mètres est plutôt moyen !

MPF, Balleurope, et autres entités françaises ne sont malheureusement pas réputées pour la grande qualité de coulée de leurs projectiles...

J'ai acheté ces ogives manufacturées pour arrêter de couler dans mon garage, trop dangereux pour les poumons, surtout quand on a constamment le nez bouché.
Et qu'utilisent donc les tireurs au 44-40 ?

Rackam the red a écrit:
Et qu'utilisent donc les tireurs au 44-40 ?

Pour ma part, des ogives MPF plomb de .429 repassées au recalibreur Lee, étuis Magtech, amorces LP CCI et 0,4O grammes du poudre A1 (chaque dose pesée à la balance à fléau Lee). Les résultats avec ma Rossi 92 sont très bon avec des impacts qui se touchent pour la plupart à 50 mètres sur appui.

Pour ma part en 44-40:
Etuis Winchester, amorces Winchester LP, 1.5 gramme de Suisse 1 (oui oui),semoule, ogives plomb calibrées et graisse pour PN en 429 achetés sur Natura .
Très bonne précision et encrassement vraiment minime. Ca c'est pour ma 92 Carbine Chiappa.

Pour ma 73 originale: même chose mais ogives en 427.

En PSF (rare ! et que sur Chiappa ou Lightning Pésersoli): 0.65 AO et ogives cuivrées HN en 428, toujours précis mais moins sympa !

Bonjour à vous amigos
Pour little joe : tu repasses tes ogives manufacturées dans l'outil "ad hoc" de recalibrage.
Pour retrouver une uniformité de diamètre et une meilleure précision ?
Au question : passez-vous les douilles de 44-40 ou de 44 magnum au case-trimmer de temps en temps ?