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Message par HuggyLBT74 Dim 10 Fév 2019 - 13:18

Le prochain dans ma biblio... Commandé vendredi sur Abebooks. Même avec un port plus cher que le bouquin lui-même, on reste en dessus des 30 roros, ça reste correct...

Va encore falloir potasser son rosbif. Mais pourquoi donc ces Ricains s'obstinent-ils obstinément à écrire en anglais ? Pffff... ^^

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Message par Patibulaire Dim 10 Fév 2019 - 18:20

Excellent choix. J'ai ce livre et il est très bien.

A consulter également ces deux intéressants sites :
http://www.manhattanfirearms.com/
http://www.baconfirearms.com/introduction.html

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Message par HuggyLBT74 Dim 10 Fév 2019 - 18:52

Patibulaire : Merci, et oui, j'ai aussi ces deux sites en favoris (parmi d'autres ^^)... On peut aussi y rajouter cet article fort complet :

http://americansocietyofarmscollectors.org/wp-content/uploads/2013/05/B048_Wagner.pdf

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Message par stuart link Dim 10 Fév 2019 - 20:38

huggy les bon tuyaux….ça m interpelle …..et les tiens sont tops…….un kill
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Message par HuggyLBT74 Lun 11 Fév 2019 - 0:09

stuart link a écrit:huggy les bon tuyaux….ça m interpelle …..et les tiens sont tops…….un kill

Merci Wink

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Message par Patibulaire Lun 11 Fév 2019 - 9:09

HuggyLBT74 a écrit:Patibulaire : Merci, et oui, j'ai aussi ces deux sites en favoris (parmi d'autres ^^)... On peut aussi y rajouter cet article fort complet :

http://americansocietyofarmscollectors.org/wp-content/uploads/2013/05/B048_Wagner.pdf

Oui, c'est un site que je connais bien et d'où j'ai déjà tiré beaucoup de documentation.
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Message par stuart link Lun 11 Fév 2019 - 19:08

je n ai aucun site américains en favori ...pour la bonne raison que je ne parle pas anglais……...dommage non…….
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Message par stuart link Lun 11 Fév 2019 - 19:11

ça ne m empeche pas d y jeter un œil …...comme sur les BD je regarde les images j ecoute aussi beaucoup de rock englais americain australien et autres …..et j y comprends rien non plus….ça m empeche pas d aimer
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Message par HuggyLBT74 Lun 11 Fév 2019 - 23:00

Perso, de par mon métier (dépanneur informatique) et ma passion pour le cinéma (en VOST quand il est anglo-saxon), à défaut de bonnes notions de grammaire, qui m'empèchent de le parler correctement, je le lis à peu près correctement. Et puis quand il y a un mot que je ne pige pas, mon smartphone est là pour me filer la tradoc sur internet. Avec ça, on se débrouille.

Evidemment, le français m'est bien plus facile, mais allez comprendre pourquoi, l'histoire américaine est pas mal écrite en américain :p People are bad (les gens sont méchants ^^)

En fait, concernant les 2 grands (Colt et S&W), on trouve encore pas mal de matière en français, pour Remington, déjà moins, Le Mat, je dois avoir le seul édité dans la langue de Molière (celui qui a tué mon budget janvier ^^) et sinon pour les autres ben... C'est parfois déjà beau quand il y a quelque chose, même en rosbif...

Hopkins & Allen ont été super prolifiques durant la 2e moitié du 19e siècle, et pourtant, c'est la misère. Parlons pas de marques comme Forehand & Wadsworth, Iver & Jonhson, et toutes ses marques qui ont fabriqué des "Suicide Special" en quantité astronomique, avant de tomber dans l'oubli...

Et puis cette manie qu'ils ont de mettre les longueurs des canons mais jamais de l'arme en entier (sans parler de jamais préciser le poids :p )


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Message par Patibulaire Mar 12 Fév 2019 - 9:37

Huggy, il existe un livre dans lequel tu trouveras TOUTES les armes américaines anciennes. La bible des collectionneurs : le "Guide To Antique American Firearms" de Norm Flayderman.

Il y a eu 9 éditions (Flayderman est maintenant décédé) et cette dernière éditions qui date de 2007 se vend maintenant très cher. Cependant, tu peux avoir la 7ème édition (il ne doit y avoir que la cote des armes qui fait la différence entre les deux éditions) pour une quinzaine d'euros.

https://www.amazon.fr/Flaydermans-Antique-American-Firearms-Values/dp/087349198X/ref=sr_1_1?s=english-books&ie=UTF8&qid=1549960356&sr=1-1&keywords=flayderman%27s+guide+to+antique+american+firearms
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Message par HuggyLBT74 Mar 12 Fév 2019 - 21:13

Patilubaire : merci pour l'info, j'ai les éditions 3 et 9 en pdf, qui se trouvaient assez facilement sur le net à une époque, pour zéro euros... :p

C'est une référence que je consulte assez régulièrement, mais même s'il est très complet, il est loin de recenser toutes les armes américaines (surtout concernant les déclinaisons de Suicid Specials, mais pas seulement) et il m'est arrivé plus d'une fois de trouver des infos contradictoires (quantités produites par exemple) avec des bouquins se voulant des références sur telle ou telle arme. ça reste une chouette compilation d'infos...

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Message par Patibulaire Mer 13 Fév 2019 - 9:23

HuggyLBT74 a écrit:Patilubaire : merci pour l'info, j'ai les éditions 3 et 9 en pdf, qui se trouvaient assez facilement sur le net à une époque, pour zéro euros... :p
C'est une référence que je consulte assez régulièrement, mais même s'il est très complet, il est loin de recenser toutes les armes américaines (surtout concernant les déclinaisons de Suicid Specials, mais pas seulement) et il m'est arrivé plus d'une fois de trouver des infos contradictoires (quantités produites par exemple) avec des bouquins se voulant des références sur telle ou telle arme. ça reste une chouette compilation d'infos...

Huggy, pour ce qui concerne les "suicide specials", il est absolument impossible de les recenser et de les classifier tellement il y en a eu de produits sous tellement de "marques", dont certaines ont même été utilisées par différents fabricants, comme par exemple "Defender". Tout ceci n'est pas étonnant quand on sait que ces armes étaient vendues en moyenne au dixième du prix d'une arme équivalente de marque Colt ou S&W !

La plupart n'étaient même pas numérotées, et je n'ai jamais pu être sûr de ce que signifiait l'appellation "suicide special". Est-ce parce que les candidats au suicide ne voulaient pas payer trop cher l'arme prévue pour l'acte sachant qu'elle ne servirait qu'une fois (mais pourquoi vouloir faire des économies quand on s'apprête à mourir ?), ou parce qu'il y avait des risques que l'arme explose au visage de son utilisateur et le "suicide" ? Il existe d'ailleurs une autre appellation pour ces revolvers qui est "saturday night special", parce qu'ils étaient achetés par ceux qui avaient une sortie prévue le samedi soir et avaient peur de se faire agresser au coin d'une rue.

Aujourd'hui, aux U.S.A., il suffit de rentrer dans une armurerie pour y trouver souvent tout un choix de suicide specials à moins de 50 €. Il en va de même des Iver Johnson et autres Harrington & Richardson qui sont généralement méprisés et tout juste considérérés comme des armes de collection.

A part cela, il n'en reste pas moins que le livre de Flayderman est l'ouvrage auquel se réfèrent tous les collectionneurs et antiquaires spécialisés. Depuis le décès de l'auteur, il existe le "Blue Book of Antique American Firearms" mais il est très loin de valoir le Flayderman.

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Un Defender "de luxe"



Dernière édition par Patibulaire le Mer 13 Fév 2019 - 11:45, édité 1 fois (Raison : r ceux)
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Message par HuggyLBT74 Dim 31 Mar 2019 - 23:35

Ayé, reçu !!! cheers

"Hourra, hourra, hourra !!!" (Richard III, acte 2, scène 5)

Bon, l'a mis un mois et demi pour arriver, mais plus de 200 pages sur le sujet (en rosbif, certes ^^), ça valait le coup d'attendre :p

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Message par Cobravif Lun 1 Avr 2019 - 2:12

HuggyLBT74 a écrit:Ayé, reçu !!! cheers
"Hourra, hourra, hourra !!!" (Richard III, acte 2, scène 5)  
... (en rosbif, certes ^^), ça valait le coup d'attendre :p
heueueu ! Compte-tenu de la nationalité de l'éditeur, ce sera je pense plus du hamburger que du rosbif ! En tout cas c'est de la bonne recette. Bravo ! Wink

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Message par capt.jo Lun 1 Avr 2019 - 7:12

Patibulaire , j ai bien aimé "a plupart n'étaient même pas numérotées, et je n'ai jamais pu être sûr de ce que signifiait l'appellation "suicide special". Est-ce parce que les candidats au suicide ne voulaient pas payer trop cher l'arme prévue pour l'acte sachant qu'elle ne servirait qu'une fois (mais pourquoi vouloir faire des économies quand on s'apprête à mourir ?), ou parce qu'il y avait des risques que l'arme explose au visage de son utilisateur et le "suicide" ? Il existe d'ailleurs une autre appellation pour ces revolvers qui est "saturday night special", parce qu'ils étaient achetés par ceux qui avaient une sortie prévue le samedi soir et avaient peur de se faire agresser au coin d'une rue." Applaudissements02 Applaudissements02 Alcooliques16

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Message par Patibulaire Lun 1 Avr 2019 - 11:35

Capt.jo, il suffit de regarder le catalogue d'automne 1900 de "Sears Roebuck and Co." (c'était l'équivalent multiplié par 10 de notre catalogue Manufrance). Il y a dans les pages réservées aux armes au moins une trentaine de "suicide specials" en calibre 32 et 38, tous au même prix de $1.75.

Pour comparaison, le premier prix d'un S&W dans les mêmes calibres est de $10.90, soit six fois plus. On a beau dire qu'on paye pour la marque, mais avec une telle différence de prix, il y a forcément une autre qualité...

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Message par HuggyLBT74 Lun 1 Avr 2019 - 21:28

Le suivant sur lequel je lorgne ^^

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