Les armes de poing sudistes pendanty la guerre de sécession

Un message de Senior Touco dans la post "Trouvaille à la bourse de Draguignan aujourd'hui Colt 1851", me qualifiant de "nordiste" parce que je possède 2 Colts navy 1851, m'a donné envie de faire le point sur les armes de poing sudistes pendant la guerre de sécession.

La première chose à préciser est que le sud ayant son économie axée avant tout sur l'agriculture et notamment le coton ne possédait pratiquement aucune industrie. Les sudistes se battirent donc avec une grande majorité d'armes provenant des usines du nord obtenues soit :
1) des stocks que détenaient l'armée U.S. stationnée dans les états du sud ou les milices avant la sécession ;
2) après le début de la guerre, de commandes d'armes passées au nord par des intermédiaires notamment anglais et acheminées dans les états du sud en forçant le blocus ;
3) des prises de guerre.

Pour ce qui concerne les armes fabriquées par la confédération, il fallut récupérer tous les métaux possibles auprès des citoyens pour les fondre et en sortir du laiton et du fer. Il n'y avait dans le sud aucune industrie permettant de produire de l'acier digne de ce nom, et les barillets et canons étaient très majoritairement fabriqués en "fer tordu" qui, s'ils n'explosait pas (le fer ayant un pouvoir de dilatation supérieur à l'acier) se gonflait souvent et rendait l'arme inutilisable. Par ailleurs, les installations existantes ou créées pendant la guerre ne permirent qu'une production très limitée d'armes.

Voici donc, tirées de l'ouvrage de Flayderman "Guide To Antique American Firearms", ce qu'à produit le sud :








On remarque que, contrairement au nord qui utilisait majoritairement des armes de calibre 44, le sud fabriquait ses armes surtout en calibre 36, toujours pour économiser les matériaux et éviter des pressions trop fortes auxquelles n'aurait pas résisté le "fer tordu".

Enfin, en additionnant la quantité maximale des armes produites, on arrive à un total inférieur à 12000, ce qui explique que la confédération ait eu besoin d'utiliser des armes nordistes ou étrangères. Ces faibles quantités expliquent également la cote actuelle très élevée de ces armes.

Chapeau...Monsieur Pat pour cette présentation

Ben voilà: 12.000 armes produites, avec l'attrition due à la mauvaise qualité ou aux combats, résultat il n'y en avait déjà que peu sur les champs de bataille à l'époque et il n'en reste vraiment pas grand chose de nos jours.

@ Tranter : Merci Monsieur Tranter.

@ Le Molvanien : c'est ce qui explique le nombre de faux que de petits margoulins essaient de vendre à prix fort.

Merci mon Cher Pat , pour cette fooooooormidable présentation des armes de poing Sudistes . J'apprécie grrrrrandement votre grrrrrrrande érudition en la matière ( Mesdames et Messieurs bonsooouuuuaaaaarrrrrr ) .

Très intéressant en effet . J'en connaissais 6 " marques " et savais qu'il en existait beaucoup d'autres , sans en connaître le nombre . . . Post de référence . . . Merci encore ! ! ! !

Salut Pat,
Un bon point pour cette petite séance d' information.
J' ai trouvé il y a quelques années deux livres qui traitaient du sujet, un volume pour le nord et un volume pour le sud.
Je vais regarder tout à l' heure pour vous les montrer mais je suppose que vous les connaissez déjà.

Merci pour ce très utile récapitulatif. Ca m’a donné envie d’acheter ce livre.

Papysharps a écrit:Salut Pat,
Un bon point pour cette petite séance d' information.
J' ai trouvé il y a quelques années deux livres qui traitaient du sujet, un volume pour le nord et un volume pour le sud.
Je vais regarder tout à l' heure pour vous les montrer mais je suppose que vous les connaissez déjà.

Salut Papysharps,

Je ne sais pas si tu as attendu qu'elles se chargent, mais j'ai mis les photos de ces armes.

Cependant, tu en as peut-être de meilleure qualité.

Labranchouille a écrit:Merci pour ce très utile récapitulatif. Ca m’a donné envie d’acheter ce livre.

Ce bouquin de 800 pages est vraiment la bible des collectionneurs d'armes américaines. Il y en a eu 9 éditions entre 1977 et 2007, mais le problème est que cette dernière édition, qui coûtait encore moins de 40 € lorsque je l'ai acheté en 2014 se vend maintenant plus de 150 € (Flayderman étant décédé).

Je viens cependant de voir qu'Amazon a encore des exemplaires de la 7ème édition qu'ils vendent à partir d'une quinzaine d'euros sur la page ci-dessous :

https://www.amazon.fr/gp/offer-listing/087349198X/ref=tmm_pap_used_olp_sr?ie=UTF8&condition=used&qid=1549473797&sr=8-1

Merci Pat pour ces informations Trés instructives... Que du +

Un kill pour cela.

Et merci aussi pour l'anecdote sur Samuel Colt et sa milice... (le post '1851 trouvaille Draguignan').
Si t'en a d'autres comme ça j'suis preneur.

Patibulaire a écrit:
@ Le Molvanien : c'est ce qui explique le nombre de faux que de petits margoulins essaient de vendre à prix fort.

genre ceux là

https://www.naturabuy.fr/VERITABLE-COLT-1851-SUDISTE-fait-par-GRISWOLD-GUNNISON-item-4075768.html

https://www.naturabuy.fr/RARISSIME-revolver-confedere-SCHNEIDER-GLASSICK-item-4282810.html

Patibulaire a écrit:
Ce bouquin de 800 pages est vraiment la bible des collectionneurs d'armes américaines. Il y en a eu 9 éditions entre 1977 et 2007, mais le problème est que cette dernière édition, qui coûtait encore moins de 40 € lorsque je l'ai acheté en 2014 se vend maintenant plus de 150 € (Flayderman étant décédé).

Je viens cependant de voir qu'Amazon a encore des exemplaires de la 7ème édition qu'ils vendent à partir d'une quinzaine d'euros.

Ok Pat, merci pour cette info et le lien. Au pire, la 9ème édition est disponible chez Amazon au format numérique (Kindle) pour 19€. Mais je crois que je préfère encore une version un peu plus ancienne en version papier.
Je suis passé au numérique pour plein de trucs, mais les livres, décidément pas.

De toutes façons, j’imagine qu’entre la 7ème et la 9ème édition, c’est surtout les valeurs des armes qui ont été révisées. Pas vraiment le catalogue en lui-même, non ?

Tu as mis 2 fois l'image Leech 1 Rigdon / LeMat

Sinon sujet top un kill

@ Le Molvanien : oui, surtout pour le Schneider & Glassic qui a été fabriqué à moins de 50 exemplaires !! Remarque, à 45000 €, c'est quand même donné, vu que dans le même état, il était déjà coté $125000 en 2007...

@ Labranchouille : Effectivement, seule la cote des armes doit faire la différence entre ces deux éditions.

@ Polydore : erreur rectifiée. Merci de me l'avoir signalée.

Une petite anecdote dont le seul rapport avec les armes sudistes est le fait que j'ai dit que leur barillet et leur canon étaient en fer tordu : lorsque Kit Carson, à l'origine de la création du "Hawken", se rendit à Saint-Louis, Missouri, pour commander son nouveau fusil aux frères Hawken, il exigea un canon en fer plutôt qu'en acier.

En effet, il expliqua que dans les situations d'urgence où il n'avait pas le temps de bien doser sa charge de poudre, il préférait que le canon gonfle plutôt que de lui éclater au visage (toujours à cause de cette propriété qu'a le fer de se dilater plus que l'acier).

Bourré d'infos ce post !! et une bien belle érudition !!!

J'en ai profité pour regarder le contenu Kit Carson sur 'wikipd'...

pour illustrer les infos ,ma copie de griswold gunnison

Papysharps a écrit:J' ai trouvé il y a quelques années deux livres qui traitaient du sujet, un volume pour le nord et un volume pour le sud.

ça serait pas ceux-là par hasard ?