Répliques historiques REMINGTON 1858

Il n'y a aucun poinçon. Effectivement je trouve un numéro sous le canon 983. En enlevant les plaquette je trouve aussi un numéro mais du côté gauche le 2983. Il y a aussi le numéro 983 sur le barillet mais la photo est floue avec mon appareil bidon. J'ai fait trois photos.

Hello,

C'est quoi ça ?



Je sais que Uberti avait fait quelques exemplaires marqués Remington au début des années 70, pour des séries "luxe", et ton numéro de série qui commence par A m'y fait penser... mais cela n'explique pas qu'il n'y ait aucune marque d'épreuve obligatoire ????

EN tous cas, il est bien beau celui-là.

Rien de précis. Ne ressemble pas à un poinçon. Un coup ?

OK... en tous cas, AMHA, il a toutes les caractéristiques d'un Uberti à pas progressif (pontet argenté et guidon dérivable semble-t-il... tu confirmes ?) avec une crosse personnalisée (en usine ou après ??).

Le guidon est monté à queue d'aronde.

Reste à éclaircir le mystère du manque de marquage ????
Dommage cela aurait permis d'être plus affirmatif....


aucun marquage ailleurs ? sous le pontet ?

le Molvanien a écrit:OK... en tous cas, AMHA, il a toutes les caractéristiques d'un Uberti à pas progressif (pontet argenté et guidon dérivable semble-t-il... tu confirmes ?) avec une crosse personnalisée (en usine ou après ??).

Le Remington à pas progressif, pontet argenté, marquage d'origine sur le canon et guidon dérivable est un modèle de Pietta (toujours fabriqué), mais il a bien les marquages italiens et traces du banc d'épreuve officiel.

Le A en préfixe du numéro de série e en usage chez Uberti mais aussi chez ASM.

Pietta et Euroarms ont fabriqué des Remington, avec le marquage d'origine sur le canon à différentes époques, mais ils étaient tous bien marqué "made in Italy" et avec les poinçons de Gardone.

Cet exemplaire est très intéressant, surtout avec tous ces numéros. Il y a moyen de montrer l'intérieur du canon pour voir le nombre, la forme et le pas des rayures ?

La visserie (et les cheminées) est elle au pas métrique ?

Pourquoi j'ai dit Uberti progressif moi ???? sorry, j'ai fourché
Ca doit être le A du numéro de série qui m'a embrouillé

Vos questions m'ont obligé à faire un déplacement chez mon armurier (A moins d'un kilomètre) mais le sérieux de vos réponses et l’intérêt que vous portez à ce Remington méritait cet effort.
Donc ; les vis sont à pas métrique. Le pontet est en laiton nickelé. Le canon comporte 5 rayures à pas progressif. A l'aide d'une petite règle, il a également constaté qu'à l'emplacement sous le canon ou Pietta frappait made in Italy il y avait un léger creux. Pas de trace de poinçons peut-être situés dans le prolongement de made in Italy?
D'après lui , mais sous toutes réserves, il s'agirait d'un Pietta très bien customisé avec un beau bronzage? Le travail effectué représente sans doute une somme non négligeable.
Vos déductions vont toutes dans le même sens. Donc je pleure les Francs qu'il m'a coûté car si je veux m'en défaire je ne rentrerai jamais dans mes sous.

C'est donc bien un Pietta match à pas progressif. C'est une très bonne arme très précise avec des boulets un peu plus gros que habituellement. Elle n'est pas particulièrement donnée :

Gilles à Flers commercialise cette arme ici : http://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/revovler-pietta-remington-1858-a-pas-progressif-calibre-44-prempp_f111.html

Les poinçons du banc de Gardone devaient être sur le barillet, sur le canon et sur la carcasse. C'est ennuyeux qu'ils aient disparu, si tu souhaites tirer avec dans un stand, il faudrait le porter au banc de Saint-Étienne ce qui va couter encore.

J'étais pourtant persuadé que les fabricants de répliques n'avaient plus le droit d'apposer les marquages d'origine sur leurs armes...

Patibulaire a écrit:J'étais pourtant persuadé que les fabricants de répliques n'avaient plus le droit d'apposer les marquages d'origine sur leurs armes...

tu as raison pour aujourd'hui, mais visiblement cette arme est ancienne, et les fabricants ne s'en étaient pas privé avant que les proprio des marques ne réagissent et fassent interdire cette pratique.

Les poinçons du banc de Gardone devaient être sur le barillet, sur le canon et sur la carcasse. C'est ennuyeux qu'ils aient disparu, si tu souhaites tirer avec dans un stand, il faudrait le porter au banc de Saint-Étienne ce qui va couter encore.

A bon ! Je me demande bien quel stand va t'interdire de tirer avec parce que les poinçons de Gardone sont effacés ...   Franchement faut arrêter la parano ou alors j'en connais quelques uns qui vont mourir de rire .
Bref , ne t'inquiète surtout pas pour cela et continue à bien t'amuser avec ton superbe revolver bidouillé . Tous les miens le sont , je tire avec dans 2 stands depuis 45 ans et je ne vois pas qui viendrait me faire la moindre remarque .


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Chacun fait ce qu'il lui plait, mais les membres de la fédération française de tir s'engagent à respecter les règles en vigueur, entre autres le décret n° 2013-700 du 30 juillet 2013 portant application de la loi n° 2012-304 du 6 mars 2012 relative à l'établissement d'un contrôle des armes moderne, simplifié et préventif
   Chapitre Ier : Dispositions générales
       Section 3 : Marquage
       Article 4
       Les armes à feu font l'objet, lors de leur fabrication, d'un marquage comportant l'indication du fabricant, du pays ou du lieu de fabrication, de l'année de fabrication, du modèle, du calibre et du numéro de série. Elles font également l'objet, avant leur mise sur le marché, de l'apposition des poinçons d'épreuves selon les modalités prévues par les stipulations de la convention du 1er juillet 1969 pour la reconnaissance réciproque des poinçons d'épreuves des armes à feu portatives.
      (...)
       Article 5
       Le marquage lors de la fabrication est apposé sur un ou plusieurs éléments de l'arme à feu et doit être lisible sans démontage de celle-ci. Le numéro de série figure au moins sur la carcasse de l'arme. Le poinçon d'épreuve est apposé, conformément aux stipulations de la convention du 1er juillet 1969, sur toutes les pièces fortement sollicitées par l'épreuve.
       Le marquage peut consister en l'apposition d'un code alphanumérique à condition que celui-ci permette de déterminer que l'arme ou les munitions ont été fabriquées en France ou dans un Etat adhérent à la Commission internationale permanente ou, dans le cas prévu au deuxième alinéa de l'article 4, que l'arme a été cédée par l'Etat français. Un arrêté conjoint des ministres de la défense et de l'intérieur et des ministres chargés de l'industrie et des douanes détermine les éléments de ce code.
cf. https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000027793797&dateTexte=20161004#LEGISCTA000027793800

Mark Buffalo a écrit:Les poinçons du banc de Gardone devaient être sur le barillet, sur le canon et sur la carcasse. C'est ennuyeux qu'ils aient disparu, si tu souhaites tirer avec dans un stand, il faudrait le porter au banc de Saint-Étienne ce qui va couter encore.

A bon ! Je me demande bien quel stand va t'interdire de tirer avec parce que les poinçons de Gardone sont effacés ...   Franchement faut arrêter la parano ou alors j'en connais quelques uns qui vont mourir de rire .
Bref , ne t'inquiète surtout pas pour cela et continue à bien t'amuser avec ton superbe revolver bidouillé . Tous les miens le sont , je tire avec dans 2 stands depuis 45 ans et je ne vois pas qui viendrait me faire la moindre remarque .

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Hello,
Une arme qui ne porte plus ses marquages d'épreuve ou ses numéros de série est en dehors des clous. Telle est la Loi. Tant que tout va bien, il ne se passera rien, si un jour un accident arrive, l'assurance qui va avec ta licence FFT disparaît dans la nature et te laisse seul faire face aux responsabilités. Le jour où les hommes en bleu (douanes ou police) passent faire un contrôle (et cela arrive plus souvent qu'on ne le pense), tu es bien planté, le jour où tu t’inscris à un concours, ton arme est refusée . C'est toujours pareil, ou tu restes dans les clous et tout va bien, ou tu sors des clous et tu assumes.... Nemessos n'a fait qu'un rappel de la Loi.

EDIT: grillé par Ringo

Je suis le grilleur le plus rapide de l'ouest !

Mais c'est bien sur !!""P "" quelles sont bonnes les pastilles multicolores de Ringo

@Mark Buffalo :

Une arme qui ne dispose plus de ses poinçons du banc d'épreuve ne peut ni être vendue (je ne suis pas formel là dessus, il faudrait vérifier) ni être utilisée dans un stand de tir de la FFT. Cette disposition ne s'applique évidement qu'aux armes modernes et aux répliques d'armes anciennes, les armes d'époques ne sont pas concernées.

J'ajoute que si effacer ces marquages est maintenant interdit par la législation, cela n'était pas le cas auparavant. Aussi l'arme ici présenté de pose pas de problème légal a son propriétaire.

Si votre président de club de tir tolère les armes non réceptionnées au banc d'épreuve dans son stand (ce qui m’étonnerai), il engage sa responsabilité personnelle et celle du club, vous devriez lui en parler.

Pas de problème. Je l'ai déjà dit, Je ne suis pas tireur mais amateur collectionneur contemplatif. Je suis totalement inerte avec mes armes. Serte je ne suis pas passé par le banc de Saint Etienne mais c'est tout comme. Je ne tire jamais avec mes pétoire sauf celles avec lesquelles je chasse. Manlicher schoenauer modèle 1908 stulzen, mon drilling Rudolf Hauffman de 1910 avec sa lunette Wetzlar calibre 16/65 et son improbable 8X57 R 360 ou plus souvent avec ma vieille 1894 30/30 de 1965 léguée par mon père. Pour les autres je me contente de les voir sur le râtelier ou de les toucher et de rêver à travers elles. A chacun son kiff.

Suite à l'acquisition d'un Remington Uberti, j'ai fait une photo pour comparaison entre trois modèles : Uberti, Pietta, Santa Barbara .



Sur le Santa Barbara le guidon est plus court . Différence sur la carcasse par rapport aux deux autres . Sur les modèles Uberti et Pietta on voit le filetage du canon entre la carcasse et le barillet . Et bien d'autres petits détails, que les experts ne manqueront pas de signaler

Tex

Santa Barbara a un net avantage sur les deux autres, c'est qu'il a fabriqué des Remington sous licence pour l'armée espagnole.

Post édité suite à l'intervention du Molvanien qui m'a amené à revérifier mes sources et me rendre compte que j'avais allégrement confondu revolvers et fusils.
Je vous demande de bien vouloir m'en excuser.

Ringo a écrit:Santa Barbara a fabriqué des Remington sous licence pour l'armée espagnole.

Hello,

Tu as des sources ????

Comme tu le sais, la fabrique d'armes Santa Barbara a été créée par la réunion de plusieurs manufactures d'armes espagnoles. Parmi celles-ci, la fabrique d'armes de Oviedo, qui fabriqua sous licence des fusils Remington à partir de 1870 (cf. http://el.tesorodeoviedo.es/index.php?title=F%C3%A1brica_de_Armas_de_Oviedo).
J'avoue que je ne retrouve pas dans mes liens de référence au revolver Remington. J'ai perdu quelques données lors de mon passage récent de Windows 10 à Ubuntu, suite à un écran bleu de la mort récalcitrant. Je vais rechercher si je retrouve d'autres liens avec le revolver.

merci ce serait sympa... car ton lien ne parle que de Remington, et je suppose que ce sont des rolling block comme ceux-là

http://www.militaryrifles.com/Spain/Ovid-Rem.htm

J'ai retrouvé mon document : http://fr.calameo.com/read/0001154245fa95157954c, qui donne la liste complète dressée par "l'asociacion nacional del arma de Espana"  des armes originales produites avant le 1er janvier 1890.
Manifestement, j'ai écrit trop vite, et j'aurais du vérifier avant : si la fabrique d'armes d'Oviedo a bien fabriqué des fusil Remington 1871, rien n'indique que des revolvers Remington aient été produits en Espagne. Je vais donc corriger mon post ci-dessus.
Navré pour cette erreur, et merci de m'avoir permis de la rectifier.